100% zhoda title a alt

Joge:
není důvod, aby tě penalizoval. Naopak, není to nevhodné. Alt a title mají každý trochu jiný účel, každý se používá jinde/na něco jiného.

Joge:
Některé prohlížeče zobrazují alt jen tehdy, když se neukáže obrázek, jiné navíc (po najetí myší) v bublině v obrázku. Chceš-li napříč prohlížeči zobrazovat příslušný text v bublině i při viditelném obrázku, musíš dát obrázku kromě altu také title. Nenapadá mě situace, ve které by bylo vhodné, aby se title a alt u obrázku lišily, takže nevidím důvod, proč by měl shodu nějaký vyhledávač penalizovat. Možná by ale šlo vynechat alt a dát obrázku jen title. Obrázek bez altu sice není validní, ale to už je nepodstatný detail.

Petr ZZZ:
„Možná by ale šlo vynechat alt a dát obrázku jen title.“
to bych nedoporučoval. V momentě, kdy bude obrázek nedostupný, se žádný text (alternativní obsah) nezobrazí. Pokud nebudou zadané rozměry, nezobrazí se vůbec nic (a nebude možnost zjistit, co je obsahem titulku). Samozřejmě, jsou vyjímky, kdy je alt, a pak i title zbytečný - někdo používá obrázky např. místo odrážek, které by měly být správně na backgroundu.

Kdyby byl alt doplněn i tady, s vypnutými obrázky by seznam vypadal následovně, což je špatně. Mezeru vynechávám záměrně, málokdo ji za obrázek totiž napíše:


Dobře, trochu rozvedu tu větičku, kteoru jsem napsal v [#2].
Alt se zborazí v případě nedostupného obrázku, IE jej zobrazí místo titlu, je-li title prázdný, resp. neexistuje-li.
Title se zobrazí při dostupnosti i nedostupnosti obrázku, při najetí myši nad obrázek. Hodí se zejména se zapnutými obrázky. Na fotografii vidím brouka, najedu na něj myší a hned zjistím, že to je brouk obecný, což z obrázku nebylo zřejmé. S vypnutými obrázky tato informace bude textová místo obrázku - bude v altu. Při najetí myší nad nedostupný obrázek bude informace o brouku obecném „duplikována“ nebo doplněna/rozvedena (nazvi to, jak uznáš za vhodné), což ničemu v tomto případě nevadí.

Dále, např. u obrázku, na němž je text, je title zbytečný. Text vidím, v bublině titulku ho podruhé vidět nepotřebuji.

Petr ZZZ:

ALT a TITLE u obrázku jsou dva různé atributy, každý má jiné určení a význam. Nemá žádný smysl, aby obsahovaly stejný text.

Za další - žádný z fulltextových vyhledávačů atribut TITLE neindexuje (ani u odkazu, tím méně u obrázku). Starosti tazatele jsou zbytečné.

panther:
Díky.

Plaváček:
„Nemá žádný smysl, aby obsahovaly stejný text.“

Hm... To myslíš třeba nějak takhle?
<img src="jabko.jpg" width="300" height="200" alt="jabko" title="jabko"> (Špatně?)
<img src="jabko.jpg" width="300" height="200" alt="jabko" title="Mám rád ovoce."> (Správně?)

Petr ZZZ:

Můžeš použít prakticky tři rovnocenné varianty:



Nebo takto s textovým popisem fotografie:


Na fotografii vidíte moje krásné červené jablko na větvi. Sám jsem si ho vypěstoval.

Poslední varianta je asi nejlepší i z pohledu SEO - nezahodíš zbytečně klíčová slova, která se ti mohou hodit.

Jenom lehce mimo téma, jak správně použít ALT u obrázku se probíralo zde: http://diskuse.jakpsatweb.cz/?action=vthread&forum=4&topic=45277&page=0 . Vykutal jsem z archívu tu tabulku od Radka Pavlíčka a umístil jsem ji sem pro lepší odkazování http://klient.plavacek.net/kocka-mica.html.

Takže poprosím nějakého moderátora, zda by neupravil odkaz v citovaném vlákně, který teď vede do prázdna. Díky.

panther:
„Alt se zborazí v případě nedostupného obrázku, IE jej zobrazí místo titlu, je-li title prázdný, resp. neexistuje-li.“

Kéž by to byla pravda. Bohužel alt mi v IE přebíjí title, což mě teď pěkně naštvalo. Z toho mi pak vyplývá, že je dobré, aby se texty shodovaly.

Taurus:
„alt mi v IE přebíjí title“

Který IE? Byla by ukázka?

IE9.

Možná to starší nedělaly, této drobnosti jsem si u nich nevšiml. Automatická aktualizace mi radost neudělala.
Všiml jsem si to na http://litera.odemne.com/ (např. u žlutého tlačítka).

Edit: omlouvám se, title mám na odkazu, alt na obrázku. I tak je to ale zvláštní. Title jsem zvyklý dávat odkazům, v případě obrázků v odkazu jej mám tedy dávat obrázku?

Taurus:
„Kéž by to byla pravda. Bohužel alt mi v IE přebíjí title, což mě teď pěkně naštvalo.“
Ty máš title až v nadřazeném kontejneru, což je trochu jiná situace.

Reaguji na Taura:
„Bohužel alt mi v IE přebíjí title“
Pouze title nadřazeného elementu. Pokud má title samotný obrázek, je vždy upřednostněn před altem.

Verze 8 už bohužel alt neukazuje v bublině nikdy.

„IE9. Možná to starší nedělaly“
Odkázaná stránka jede v režimu sedmičky.


Reaguji na Plaváčka:
„Vykutal jsem z archívu tu tabulku od Radka Pavlíčka a umístil jsem ji sem pro lepší odkazování“
Já už dříve sestavil s Trejpovou pomocí tabulku se psem Benem, který na rozdíl od kočky Mícy nebyl jen hypotetický, v odkázaném vlákně na něj je i odkaz (bohužel momentálně mrtvý, poněvadž mi nejede validator.w3.cz). Dobře, připíšu tam i konkurenční Mícu :-) … á, tak koukám, že mě předběhl Alphard.
Původní Míca byla zjevně na stromě, pokud si dobře vzpomínám. Reinkarnovaná Míca je před nějakou věcí, o níž bych se ani jako vidoucí nedozvěděl, že je koš na prádlo, kdybych si to nepřečetl z popisku. (Ale to ničemu nevadí, možná je to i lepší.)

Chamurappi:
„Odkázaná stránka jede v režimu sedmičky.“

I na toto jsem zapomněl... Title odkazu tedy pošupajdí do obrázku.

Ono je otázka, zda v Taurově příkladu má vůbec smysl dívat se na tlačítko jako na obrázek. Je v něm text, který se vyskytne znovu v title tlačítka, tak nevím, jaký smysl zde vůbec má alt. Má-li být vyplněn, aby to tedy bylo validní, tak bych ho klidně udělal shodný s title. Jinak, co se týče toho přebíjení titlu v odkazu altem obrázku, obaleného odkazem, tak to bych viděl na staré známé bližší košile než kabát.

Petr ZZZ:
„má vůbec smysl dívat se na tlačítko jako na obrázek. Je v něm text, který se vyskytne znovu v title tlačítka, tak nevím, jaký smysl zde vůbec má alt.“
Taurus tam alt má, což je správně, ale s nesmyslným popiskem, což je špatně. Přijdeš na web s vypnutými obrázky a co uvidíš? Dva nezobrazené obrázky s altem „tlačítko“ a dva s altem „kniha“.

Co které tlačítko dělá? A co dělá kniha? Víš to? Nevíš nic, protože jsou alternativní obsahy vyplněny chybně.

panther:
To je jasné, já to myslel tak, že kdyby ses díval na takové tlačítko jako na obrázek, musel bys napsat alt="oranžový obdélník s kulatými rohy a nápisem slovník", což by myslím nebylo nic moc. Taurus má v title "Přejdi na slovník znaků", tedy popisek, který dává smysl, ale nepopisuje, jak vypadá obrázek. Zbývá dát to ještě do altu. A nezabývat se tím, jak ten obrázek tlačítka vypadá, jinak řečeno nechápat to tlačítko jako obrázek, i když to z technického hlediska obrázek je.

Petr ZZZ:
„musel bys napsat alt="oranžový obdélník s kulatými rohy a nápisem slovník"“
vůbec ne. Není podstatné, jak obrázek vypadá, ale co dělá. Tady někam vede (kam?), to je podstatné.

Když surfuji bez obrázků, nezajímá mě, jak obrázkové tlačítko, které nemám k dispozici, vypadá, ale co dělá. A podstatné je, že se k němu vůbec dostanu. Alt „tlačítko“ mi nic neřekne, obzvláště, je-li dvakrát vedle sebe.

Nevím, jestli mě (a smyslu alt/title) nechápeš, nebo nechceš pochopit. Pokud nechápeš, zkusím na to jít z jiné strany :-) Z tvých příspěvků soudím, že moc mezi title a alt nerozlišuješ.

Přátelé, poslední příspěvky se SEO už nesouvisí. Petr ZZZ se doučí přístupnost a případně se přesune se svými otázkami do sekce o HTML. Děkuji za pochopení.

Chamurappi:
„Verze 8 už bohužel alt neukazuje v bublině nikdy.“
Pro úplnost dodám, záleží na vykreslovacím režimu.