Úpravy diskuse • 2012–2015 (nasazeno do ostrého provozu)

V mobilních stylech jsem měl hack na mobilní Explorer 9, který zmenšoval velikost písma na 80%. Mně to tak ve WP7 dost vyhovovalo, proto jsem to teď zkusil nastavit všem. Při 320px odpovídá šířka textu 40em, při 480px odpovídá 60em. Zvyknete si na to, nebo mám vyrobit přepínač velikosti písma?


Reaguji na Radka9:
„při widescreen se mi ale nahoře špatně zobrazuje vyhledávání“
Všechny mobilní styly se teď soustředí na šířky menší nebo rovny 480px. Tvůj prohlížeč zjevně simuluje 640px. Chtěl bys při tomto rozměru raději koukat na mobilní styly (jednosloupcové tabulky atd.), nebo jen na opravené desktopové?


Reaguji na nemeju:
Vůbec netuším, proč máš jméno odesílatele tak velké. A tlačítka u tebe nemají tlačítkový styl…

„Krapet blbne okraj“
Mně blbnul dříve také, byl to jeden z důvodů, proč jsem začal mobilní CSS upravovat.
Zkusil jsem teď nastavit display: block i pro <tbody>. Možná by to mohlo vyřešit i Fisirův problém.


Reaguji na Davexe:
„Dnes už 19 registrací.“
Hodilo by se vidět IP adresy, ze kterých registrace vznikají. V databázi už políčka jsou, ale prázdná. Aha, on je to teprve návrh. Mrknu do logů…


Reaguji na _es:
„Je to úmyselné, či chyba?“
Asi to byla chyba. Zjevně se tam chytá onclick a při něm se mění adresa tak, aby se odkázalo přímo na příspěvek. Upravil jsem onclick, aby při ctrlKey a shiftKey nic nedělal.

Pár nahromaděných myšlenek:

1) Možná by mohlo být zabráněno, aby v seznamu „Odkud se sem odkazuje“ bylo přímo to vlákno, u kterého ten seznam je. Vidím to teď před pár týdny třeba ve vlákně o JS.

2) Co kdybychom změnili viditelné (a odkazovatelné) číslování příspěvků na neprvních stránkách vlákna tak, aby vyjadřovaly skutečné pořadí ve vlákně? Myslím tím, že třeba tenhle příspěvek by měl u sebe #261 místo #21. Nezjednodušilo by to pár věcí? Nebylo by pak teoreticky snazší udělat opravování odkazů na kotvy při moderátorských zásazích? Abychom nenarušili zpětnou kompatibilitu, tak u příspěvků poslaných před touhle změnou by se číslovalo postaru.

3) Pokud v nadpisu hodnocení stránky není adresa webu, tak se k němu dává odkaz na web jen na úvodní stránce. Nešlo by ho dostat i na ostatní stránky?

4) WHOIS služba na moderátorské zkoumání IP adres se nějak porouchala (asi změnila systém adres).

5) Při řazení témat podle založení by se nemělo sledovat jen datum založení, ale i datum vytažení spícího vlákna. Vytáhne-li někdo rok staré vlákno příspěvkem, který je k tématu, zaslouží si srovnatelnou pozornost, jako kdyby založil nové vlákno. Nevím, kde by měla být přesně hranice pro délku prodlevy, možná by mohla být stejná, jako je při zobrazování protivytahovací zábrany.

6) Pokud je v adrese odkazu mezera, vymaže se z něj při převodu z BB na HTML. To se (tuším) dříve nedělo. Odkazuje-li se pseudokotvou #najdi na něco víceslovného na jiné stránce, musí se teď používat %20.

7) Popisky odkazů na JPW (malé podbarvené texty před nimi) by mohly fungovat podobně, jako odkazy do DJPW — aby odkazující mohl určit, jestli se zobrazí, nebo ne, tzn. využít <u>. Mám to tak předělat? Když chci na něco odkázat uprostřed věty, tak se mi do ní popisek nešikovně vtírá.

Reaguji na Amunaka:
„protože pak není potřeba trefovat se do odkazu tlačítka v rohu příspěvku (kolikrát se mi stane že to minu)“
Není lepší zvyknout si na klávesovou zkratku? Po odcitování stejně asi musíš psát, takže mít jednu ruku trvale nad klávesnicí není až tak neefektivní.
O nějakém plovoucím čudlíku už jsem přemýšlel, ale jednak si nejsem jistý, jestli by to nedělalo neplechu při dotykovém ovládání, jednak by se muselo rozhodnout, jestli má plovoucí čudlík nahradit ten normální (čímž by se možnost citování zcela skryla a část lidí by kvůli tomu ani nenapadlo označovat), nebo ho duplikovat (čímž by vzniklo mírné zmatení, proč jsou tlačítka dvě).

„typicky když kliknu na odpověď, vloží se mi celý příspěvek do citace. To je sice většinou nežádoucí“
Je to nežádoucí téměř vždy. Strašně to znepřehledňuje diskusi. Jinak mezi citováním všeho a vložením samotného jména nevidím žádný praktický rozdíl, pořád není zřejmé, na jakou část příspěvku se reaguje.

„usnadnilo by to používání diskuze z telefonu, kde mi jinak nejde snad nijak citovat“
Jako že bys odcitoval všechno a pak odmazal, co se nehodí? Věřím ti, že by sis dal záležet, ale nemůžu říct totéž o stovkách kolemjdoucích. I to normální tlačítko „Citovat“ má mimochodem nastavený limit na počet citovaných znaků, protože lidi jinak ručně označují a citují úplně všechno. Několik let tu s tím moderátoři ručně bojovali.
Spíš bych chtěl vyřešit, proč ti nejde v telefonu citovat. Označení se ruší při kliku na tlačítko? Podporuje tvůj telefon událost oncontextmenu?

„Jméno by mohlo vkládat prostě kliknutí na jméno, tak jako to bylo vždy.“
Jsem si skoro jistý, že značná část běžných lidí o této funkci netuší. Jméno se netváří moc klikatelně. Proto jsem tlačítko „Odpovědět“ zaváděl.
Možná by šlo vymyslet nějaký „profesionální mód“, při němž by diskuse byla útulnější pro pokročilejší uživatele. O něčem podobném jsme chvíli fantazírovali na srazu (v souvislosti s weby Seznamu).

„šlo by do klávesové mapy přidat odkaz na práce a zakázky?“
Raději bych ho přidal do zakázaných slov, protože mimo vyhrazené kategorie nejsou dovoleny příspěvky s komerčním podtextem. Viz debaty v revizi pravidel: 1, 2, 3. Pokud odpovídající nezná odpověď, nebo ji nechce poskytnout zadarmo, nikdo ho nenutí odpovídat…

„"tlačítka" odopovědět a citovat mi překrývají jednopixelovou mezeru“
Ona tam visí tak nějak neurčitě, záleží jen na prohlížeči, jak si s vertikálním zarovnáním poradí. Souhlasím, že by se mohla srovnat.
Kdybys měl chuť, tak přes HTML dodatek v nastavení profilu si můžeš přilinkovat vlastní CSS a zkusit najít řešení.

„a to je to tu staré jen dvacet dní. Není to trochu přehnané? :-)“
Kdyby to byl obyčejný dotaz, bylo by to přehnané? Tuším, že limitem je 14 dní.
Možná by některé kategorie nemusely mít tuto zábranu.

Díky za příspěvek. Sice jsem tě asi odpověďmi moc nepotěšil, ale bylo to inspirující.


Reaguji na Kajmana:
„Do té doby taky můžete dát nofollow na zadané stránky uživatele“
Myslel jsem, že tam už rel="nofollow" skoro odjakživa je… a teď koukám, že není.
V ostré verzi jsem ho teď přidal. Ale nevím, jestli podobná opatření odnaučí našeho vytrénovaného spambota. Nejspíš mu bude fuk, že dělá zbytečnou práci.


Reaguji na Davexe:
Co jsem koukal do logů, tak tento druh robota zkouší posílat i požadavky cílené na jiné druhy fór. Není úplně hloupý (přihlašuje se a prochází vlákna i v rozpětí několika dní), ale není universální.
Takže by možná stačilo mít action=novyprofil místo action=registernew.

Reaguji na Amunaka:
„Navíc udržovat vlastně dva různé "stavy" jak pracuje diskuze...“
Už teď je tu asi deset různých nastavení. Občas to je peklo, ale zvládnout se to dá. Kdyby měl existovat nějaký pokročilý mód, měl by mít víc vlastností, než zrušení tlačítka „Odpovědět“ (což by teda mě nelákalo, i když na něj nikdy neklikám).

„Ano. Ve chvíli, kdy kliknu na citovat, se označení zruší.“
Nějaké události při označování textu se vysílají? Když by mi tvůj telefon dal vědět, že jsi dokončil označování, můžu si výběr na chvíli zapamatovat.

„Mám to tedy brát tak, že příspěvky, jako je tento, jsou nežádoucí?“
Podle mě je. Skoro všichni se tady tím, o čem dobrovolně diskutujeme, i více či méně živíme. Kde by měla být ta hranice, kdy tazatelům začneme místo bezplatných odpovědí podsouvat své služby? Když si myslíme, že je to těžké? Když se nám to nechce řešit zadarmo? To jsou hodně subjektivní měřítka. Když se třeba někdo zeptá, jak nastylovat dva sloupce vedle sebe, opravdu by mi přišlo hodně hloupé, kdyby mírně pokročilý začátečník vytasil z klávesové mapy odkaz na kategorii Práce a zakázky. Ta kategorie je zde pro ty, kdo sem přijdou s úmyslem hledat lidi, nebo nabízet své služby, neměla by pohlcovat ostatní založená témata. Pokud sám nechceš položit inzerát, nebo si nějaký přečíst, představ si, že neexistuje…

Jinak tedy přidat adresu Prací a zakázek mezi zakázaná slova by bylo až předposlední možné řešení. Posledním možným by bylo kategorii zrušit.

„Alespoň u mně to .postinfo.right{top: 5px;} spraví.“
Zrovna relativní posouvání bych k tomu nikdy nepoužil. Pomáhá posun o 5px ve všech prohlížečích? Nezávisle na velikosti písma? Hm, teď jsem si to zkusil a nevypadá to špatně…

Tento náš dialog případně později rozházím do souvisejících vláken.

Pro moderátory, kteří mají přístup na FTP, bychom mohli zavést BB značku [html] na vložení libovolného HTML (což stejně můžou udělat přes DB).


Reaguji na Fisira:
„stále se nikdy nevejde poslední slovo do řádku“
Už jsem zjistil příčinu. Vlastnost -ms-text-size-adjust (a její -webkit-příbuzná) umí zvětšovat písmo výhradně v mobilu, ale při uvedení viewportu se v Exploreru 9 ignorovala. Což jsem si vyzkoušel na této diskusi, nastavil jsem -ms-text-size-adjust: 120% pro <html>. Tento pokus ve zdejším CSS zůstal a na Explorer 10 měl takový efekt, jaký jsi viděl.

„Ve WP8 nefunguje automatické nascrollování na kotvu.“
Mně ano.


Reaguji na Amunaka:
„To asi bohužel neumí. Nejslibněji vypadá ten event contextmenu - kdyby si to při něm zapamatovalo výběr“
Můžu při něm i přímo odcitovat, v kontextovém menu by stejně bylo jen kopírování a to se tu vesměs k ničemu jinému než k citaci nehodí. Ale opravdu tvůj telefon nevysílá jiné události?

„Vím, že padding fungovat nebude (jenom by roztáhl tlačítko)“
Asi by fungoval, .postinfo.right je <div>.

„někdy jsou dotazy kladené tak, že není poznat, jestli autor skutečně hledá jen hotové řešení, nebo radu“
I hotové řešení mu může někdo naservírovat do diskuse. Do prací a zakázek patří jen ta vlákna, kde autor výslovně zmíní, že chce soukromě komunikovat s někým, kdo jeho problém vyřeší, nebo kdo mu něco vysvětlí. Klíčové je, že chce projednávat zadání neveřejně, nikoliv to, že chce snadno a rychle vyřešit něco náročného.

„příklad takového vlákna, kde tazatel nejspíš nakonec skončí u zakázky“
Vzniklo z toho zcela zbytečné vlákno, které už nikdy nikomu nepomůže, přestože má docela jasně formulovanou otázku. Pokud vím, tak tazatel zakázku stejně nezaložil.

„Odkazem do prací a zakázek je mu naznačeno, že si taky může zaplatit za někoho, kdo se tomu bude věnovat naplno“
Bezplatné inzeráty nezakazujeme. Troufám si odhadnout, že většina z těch, koho jste poslali do Prací a zakázek a založila inzerát, v tomto inzerátu hledala bezplatnou (nebo skoro-bezplatnou) pomoc. Pokud jí našla, tak řešení zadarmo (nebo skoro-zadarmo) vzniklo a není na této diskusi. To je špatně.