Úpravy diskuse • 2009

Tentokrát ne. Vygenerované jsou, ale zřejmě se změnou HTML kódu nechytá selektor, který je umístí na správné místo.

Div, ve kterém je příspěvek by měl být pozicován relativně. Číslování je aboslutně posunuto do mínusu. Teď se to asi posune do mínusu vůči stránce.



Ten původní se asi musí zachovat pro stránky, které jsou už vygenerované se starým kódem.

Str4wberryho úpravy html kódu mají jako vedlejší účinek zprasené vykreslování v Opera Mini 4.2.

Můžeš být konkrétní? V mé Opeře Mini 4.2 je vše v pořádku.

Str4wberry
Porovnej zobrazení sandboxové a ostré verze v http://www.opera.com/mini/demo/. Ocenil bych, kdyby se sandboxová verze zobrazovala stejně jako ostrá.

Ono se to v podstatě zobrazuje stejně. Akorát ostrá verze se šířkou nepřizpůsobí malinkaté obrazovce. Bude to chtít něco jako min-width, protože teď se dá sandbox číst bez větších problémů a bez vodorovného rolování už na QVGA displeji, což ostrá nešla. Mimochodem: není přece jen lepší si na takto malém displeji zapnout „Mobile view“?

Ad upozorňování na nové příspěvky:
Je to pokus. Co se stane, až se naplní těch 30–50 sušenek?

„Nešlo by dávat do cookie MD5 posledního příspěvku a pak ho prostě jen porovnávat?“
Šlo, a vypadá to jako velice dobrý nápad.

Chamurappi:
„Nevím, jestli hrozí, že se ztratí sušenka s přihlášením.“
Dobře. Uvidíme, co to časem udělá. :–)

„Nebylo by logičtější zobrazovat počet nových příspěvků ve sloupci ‚Odpovědi‘?“
Bylo, ale není tam místo.

„Vyrobil jsem ještě další favicony“
Hotovo.

Str4wberry:
„13. Upravena statistika — zobrazuje jen nejaktivnější uživatele (100 s nejvíce příspěvky), dále potom stáří diskuse a průměrné přírůstky uživatelů, témat a příspěvků. (O překrývání počtů a jmen už od Kajmana vím.)“
Kdyby ses v tom ještě hrabal, tak zkus, jak by vypadalo barevné odlišení lichých a sudých řádků. Především u prvních uživatelů není na širším monitoru moc snadné přečíst správný počet příspěvků.

Teď nevím, zda psát sem nebo tam :)

Str4wberry:
Jak to vypadá v současnosti s nasazením SVN?

Jan Tvrdík: „Jak to vypadá v současnosti s nasazením SVN?“

Začneme používat po dotažení letošní první koule. Teď už to nemá moc cenu.

Mně to v Opeře neustále přepisovalo tu poslední (třicátou). Takže bude potřeba ukádat všechno do jedné nebo je počítat a mazat. Neznáš náhodou maximální velikost, kterou lze použít?

„Mně ten textík v hlavním sloupečku připadá rušivý“
To je dobře, je to záměr, neboť je tak zřetelně poznat, že jsou v tématu nové odpovědi.

Chtělo by to doplnit tlačítko „Vláknou jsem navštívil, přečetl, ale nejevím o něj další zájem.“ :)

Chamurappi
„4 kB na sušenku...“
4kB je tusim limit pro celou HTTP hlavicku, takze by se susenky mely vejit do limitu i s ostatnima hlavickama

Jan Tvrdík: „Chtělo by to doplnit tlačítko ‚Vláknou jsem navštívil, přečetl, ale nejevím o něj další zájem.‘ :)“
A co by mělo způsobit? Neupozorňovat na nové příspěvky v tématu, nebo jej úplně ignorovat, čili nezobrazovat téma na výjezdu poslední diskuse?


Chamurappi: „I pokud mě nezajímají. Tlačí mě to k tomu, abych sledoval vývoj ve všech vláknech, která jsem navštívil.“
K tomu Tě bude tlačit i méně výrazné upozornění.

Chamurappi:
„Po proklikání několika desítek vláken jsem se ocitl odhlášený. Po opětovném přihlášení se zapomněla cookie pamatující si nové uspořádání úvodní stránky.“
Schválně jsem nic neproklikával, ale za těch několik dní jsem určitě navštívil desítky (možná i stovky) témat a stále jsem přihlášený. Ale spolehlivost bohužel nestíhám sledovat.

Aha, sice jsem se koukal do správce cookies, ale aktuálnost jsem neřešil. Expirace je nastavená na rok, takže tam ještě chvíli budou.

[#17] K návrhu Jana Tvrdíka
Šel bych opačnou cestou. Dle pravidla: "Nerozhoduj se, koho zabiješ, ale koho necháš žít". O sledování by se muselo explicitně požádat nějakám tlačítkem "Chci upozorňovat na toto téma".
Je to podle mě přijatelná alternativa k RSS. Především pro témata, která mě dlohodobě nezajímají, ale chci vědět, jak se momentálně vyvíjí. Zvlášť když sedím u počítače a aktualizuji každých pět minut

Chamurappi:
„Tedy vlastně to, o čem píšu v příspěvku [#20].“
Ty jsi to spojil s RSS, jestli to dobře chápu. Vybrané téma bych měl v RSS, připomínalo by se v poslední diskusi a někdo by třeba chtěl posílal upozornění na mail.
Ale já bych to raději moc nespojoval, jak jsem naznačil.

No, abych se k tomu vyjádřil. Diskusi pochopitelně ohýbám především podle obrazu svého. A současný stav upozorňování se mi zamlouvá nejvíce.


„Když jsme se zde před pár měsíci bavili o změně barvy navštívených odkazů, byl jsem jednoznačně proti, a teď tu koukám na něco podobného, s tím rozdílem, že vypadají nenavštívená vlákna stejně jako nedávno navštívená (či naopak hodně dávno navštívená).“
Absolutně nechápu souvislost. Měnit něco již zažitého je jiné než přidání nové funkce, která se logicky musí projevit ve vizuální stránce. Tohle se navíc neplete s nějakým podobným prvkem, jako tomu bylo v přidání šikovného druhého drobečku, který v nás evokoval zamčené téma. Časem si doufám zvykneš, Chamurappi, že informace o nových příspěvcích není tak významná, jak se Ti z jejího vizuálního podání nyní zdá.

„Když uvážím, jak málo ty počty nových příspěvků potřebuji znát…“
Znát je ani tak nepotřebuješ, ale přijde mi lepší, když upozorňovací text na nové příspěvky zní „2 příspěvky“ než například „nové příspěvky“. Pouhé zvýraznění počtu příspěvků je pro mě (a předpokládám i pro neštamgasty) nedostatečné (zkoušel jsem) a nechat ten současný text ve výchozí barvě také není lepší (rovněž vyzkoušeno).

Jako dobré řešení by se mohlo zdát, a z počátku se mně tak skutečně zdálo, přidávat „upozorněnky“ jen u témat, kde člověk přispěje. Tady asi bude hodně záležet na povaze diskutéra, zejména na tom, jak si vybírá vlákna, která bude číst, ale za sebe můžu říct, že při současném systému bych použil tlačítko „Vláknou jsem navštívil, přečetl, ale nejevím o něj další zájem.“ méněkrát než tlačítko „tohle vlákno mě zajímá, vývoj chci sledovat“ při systému „Nerozhoduj se, koho zabiješ, ale koho necháš žít“, čímž ušetřím pár klepnutí (+ znovunačtení stránky). Navíc tlačítkem vyjadřujícím nezájem bych mohl téma třeba úplně vyřadit z poslední diskuse.

Co jsem teď napsal ale vůbec neznamená, že nemůžeme přidat další sušenku, kde budou oblíbená vlákna, jež bude Alphard moct odebírat pomocí RSS. Případně další, kde budou témata, na která člověk reagoval, která bude přes RSS zase rád odebírat tiso.

Ukládání do profilu by bylo jistě hezké, ale to zatím nemohu ovlivnit. Vytvoření nových sloupců tabulky profilu asi spláchneme až s Kajmanem při změně struktury některých dalších tabulek.

Chamurappi:
„Proč bys to nespojoval?“
Rád bych měl možnost odstupňovat důležitost.
V poslední diskusi bych si asi nechal zvýraznit velké množství témat. Viděl bych je po dobu aktuálnosti, jak by zapadly, byly by pryč. Na rozdíl od RSS čtečky, kterou nechci moc zaplňovat (relativně) nevýznamnými příspěvky, ale ty, které jsou skutečně důležité mi tam zůstanou, dokud je nepřečtu a třeba si je nechám uložené i déle.

„Měla by si diskuse pamatovat několik různých seznamů, které tě zajímají, a s každým pracovat jinak?“
Nemusí být nutně různé, stačilo by k jednotlivým položkám připojit údaj o důležitosti. Do RSS by šla důležitost 1, v poslední diskusi by mohla být zvýrazněna důležitost 1 a 2. Zvláště tohle je jen nápad, berte to s rezervou.

Str4wberry:
„No, abych se k tomu vyjádřil. Diskusi pochopitelně ohýbám především podle obrazu svého. A současný stav upozorňování se mi zamlouvá nejvíce.“

Současný stav je mnohem lepší než před tvými úpravami a přidání dalších věcí určitě nemusí ničit to, co jsi vytvořil. Jestli to bereš stylem "kdo to chce, ať si to naprogramuje," jsem ochotný pomoci, ale už asi počkám na SVN.

Odpověď Chamurappimu:
„teď už o ní píšeš jako o definitivně finálním provedení“
Pokus bylo to, zda to bude/nebude rozumně fungovat. Grafické provedení bych opravdu nerad měnil, protože tohle mi prostě přijde nejlepší. :–)

„Z počtu odpovědí bys také mohl udělat odkaz na první nepřečtený příspěvek.“
To by možná šlo, ale spíš jsem uvažoval, že by se po kliknutí vlákno přestalo sledovat.

„Jak ve stávající verzi jako uživatel rozpoznáš, že jsi vlákno celé pročetl a není tedy třeba jej navštívit, když vypadá stejně jako vlákno, které jsi ještě nečetl?“
To v sandboxu nepoznám a nepoznám to ani v ostré verzi. Napadá Tě, jak to vyřešit? Mně přijde další odlišování (čili něco jako „žádné nové odpovědi“ nebo naopak „nové téma“) nevhodné.

„Nemůžeme udělat obojí?“
Ano, ale už se mi nechce držet další nastavení v sušenkách a nechtěl jsem to zbytečně zdržovat do doby, než změníme tabulky.

„všechna vlákna, kam přispěl, všechna oblíbená vlákna“
To bychom mohli spojit. Protože se dá očekávat, že většina lidí bude chtít sledovat témata, kde reagovala.

„Sušenka je jen v prohlížeči, čtečka bývá dost často mimo a nemusí mít o té sušence ponětí.“
Když jsem na to reagoval, bral jsem v úvahu, že se sušenky budou občas ukládat do profilu.

„Na to by snad nebyla potřebná sušenka. Mělo by stačit číslo uživatele a server už by si zjistil, kterých vláken se sledování týká.“
To ano, nebyla. Ale nevím, jestli si můžeme dovolit další databázové dotazy.


Odpověď Alphardovi:
„Jestli to bereš stylem ‚kdo to chce, ať si to naprogramuje,‘ jsem ochotný pomoci, ale už asi počkám na SVN.“
To snad zatím ne. Ale s příchodem SVN s tím asi začnu. :–)