window.open a SEO

phobos9007:

Proč by nešlo zapsat target="_blank"? Pominu, že otvírat uživateli nové okno, když mu to předem neoznámíš, je trošku zvěrstvo, ale nevidím důvod, pokud to okolnosti vyžadují, tento obvyklý a široce podporovaný způsob použít.

(Poznámka - je pravděpodobné, že Google i takto Javascriptem řešené odkazy následovat umí, u Seznamu fakt nevím).

phobos9007:

Zkus Transitional, když už na validitě trváš, a budeš mít klid. Výsledek bude stejný, ať se na to koukáš z které chceš strany.

Reaguji na phobose9007:
Strict DTD je nepovedená slepá vývojová větev, nemá smysl na ní lpět. A když už na ní lpět chceš, proč ti záleží na validitě? Použij normálně target="_blank", deklarovaná DTD nemá vliv na funkčnost atributů (a ani nemá mít).

Uvedený skript je navíc napsaný dost podivně. Proč přiřazuješ do this.href?

„<a onclick="window.open (this.href = 'test.html'); return false;">Test</a>“
Pokud vynecháš atribut href, není to odkaz.

phobos9007:
Moje návrhy podle priority:
1. Bych to dal jako normální odkaz, aby si uživatel mohl rozhodnout, kde to otevře.
2. Když už by nové okno bylo opravdu vhodné, použil bych target="_blank", raději než nějaké opičárny.
3. Kdyby mi opravdu fakt moc záleželo na zelené ikonce validátoru, změnil bych doctype na transitional.
-pauza-
4. Ta konstrukce <a href="..." onclick="window.open(...)"> by měla taky fungovat.

phobos9007:

„Transitional opravdu používat nechci :) to jsem používal když jsem začínal dělat weby, ale teď už to řeším profi pomocí striktního kódu“

Proč? Čemu to vadí?

Reaguji na phobose9007:
„Lpím na validitě kvůli SEO, vyhledávače podporují validní weby“
To je blábol. Vyhledávače prokazatelně nevalidují, bylo by to mrhání výkonem.

„(vyplývá to z logiky, amatér neumí napsat validní kód)“
A podle jaké logiky je stránka s kódem napsaným amatérem relevantnějším výsledkem hledání než stránka s kódem od profesionála? Vyhledávač, který by tohle zohledňoval, by hledal z pohledu uživatele blbě.
(Mimochodem, ty máš doopravdy validní kód?)

„Myslím, že vyhledávače zvýhodňují strict, ale můžu se mýlit“
Na DTD nekoukají. Je jim ještě víc ukradená než prohlížečům.
Proč by měla být stránka užívající tvůj skript na otevření okna pro uživatele vyhledávače zajímavější než stránka používající target="_blank"?

phobos9007:

Fulltextoví roboti nevalidují z jednoho prostého důvodu - není to jejich práce. Jejich cílem je vylovit ze šíleně "zpraseného internetu" odpověď na otázku, kterou uživatel hledá. Nic víc. Validovat je práce validátorů a hodně často se mýlí. Chamurappi ti rád upřesní.

„A nemíním se tady přít, můžu se mýlit já nebo ty nebo kdokoliv jiný, ale dokud někdo neukáže důkaz, jsou to všechno jenom dohady“

Někteří lidé se nemýlí, protože vědí.

Reaguji na phobose9007:
„Znovu opakuji, že nikdo přesně neví, jak vyhledávače pracují.“
Ale základní logika je známá. Faktory, které jsou uživateli vyhledávače putna, nehrají žádnou roli, pokud nepředstavují závažnou technickou překážku při indexování (jako je třeba text uvnitř obrázku bez alternativy). Atribut target ničemu nebrání.

„Až mi ukážeš nějaký důkaz (prohlášení)“
Postačí ti prohlášení Matta Cuttse z Googlu v závěru tohoto videa?

„zatím je to pouze tvůj názor“
Kdyby robot vyhledávače validoval, musel by sáhnout pro externí DTD a to se projeví v logu serveru, na kterém ta DTD je. Stačí si dát DTD k sobě a čekat, jestli si ji robot vyhledávače stáhne — to jsou snadno měřitelná data. Ze statistik lze spolehlivě vyvodit, že si pro DTD sahají jen validátory.

Reaguji na phobose9007:
Nechci. I když teda… vlastně možná chci.
Rozhodně nebyly vynalezeny kvůli tomu, aby vyhledávače rozeznávaly větší profesionály od menších profesionálů :-)

phobos9007:
„vyplývá to z logiky, amatér neumí napsat validní kód“
Tím se liší od profesionála, který umí napsat také nevalidní kód.
Podle téhle logiky by mělo být ideální používat opravdový XHTM, ale to dělá jen pár skalních jedinců, možná jen proto, že se jim nechce zasahovat do snad fungujícího webu.

Nevím proč, ale tahle legrácka (chhtěl jsem napsat prasárnička, ale rozmyslel jsem si to) funguje ve všech prohlížečích s podporou javascriptu

Můžeš si napsat vlastní DTD, tak jak to kvůli target="_blank" udělat "ten, jehož jméno se nesmí vyslovovat"., podle tvé logiky by to měly vyhledávače zvýhodnit, protože amatér si neumí napsat DTD.

Musela to ale být evangelizační masáž, když se tolik lidí rozhodlo pro ořezanou verzi jazyka, která se honosně nazývá "strict", namísto plné verze, potupně nazvanou "transitional".

Bubák:
„Nevím proč, ale tahle legrácka (chhtěl jsem napsat prasárnička, ale rozmyslel jsem si to) funguje ve všech prohlížečích s podporou javascriptu“
Nastaví sa tým cez JS atribút target po kliknutí - ešte pred vykonaním odkazu.
Má to rovnaký efekt ako onclick="this.target='_blank';". O dôvode sa diskutovalo napríklad tu. Je možné, že v niektorom prehliadači to takto fungovať nemusí.

_es:
„Je možné, že v niektorom prehliadači to takto fungovať nemusí.“
V běžných prohlížečích to funguje, netestoval jsem v Konqueroru a v Linksu 2, mám na mysli verzi s podporou JS.

Bubák:
Myslel som rozdiel medzi skrátenou verziou atribútu onclick čo si dal ty a verziou s this.

_es:
I když jsem tu dal zkrácenou verzi, tak bych, pokud pominu normální atribut target, použil verzi s this, v oblibě mám:

phobos9007:
„Chceš říct že standardy byly vynalezeny jen tak pro srandu králíkům?“
Standardy jsou užitečné, ale práce vyhledávače přece není kontrolovat jejich dodržování. Právě naopak, vyhledávač potřebuje i ze špatně napsaných stránek vytahat co nejvíce informací.

A jak už tu bylo řečeno mnohokrát: Validace není cíl, ale nástroj, podobně jako třeba kontrola pravopisu v textovém editoru. Takové nástroje je nutné používat s jistou dávkou znalostí, ne nahrazovat všechno na první navrženou opravu, jinak to může dopadnout jako s tím dopisem panu Kitlerovi.

phobos9007:
„To je přesně to, co jsem hledal (onclick="this.target='_blank';")“
To je úplně to samé, jako tam napsat target="_blank", jen to nebude fungovat uživatelům bez JS.

Reaguji na phobose9007:
„To je přesně to, co jsem hledal“
Tím přeci také používáš atribut target, akorát není přítomný v kódu v okamžiku validování a nezafunguje u lidí s vypnutým skriptováním. Měl by sis přerovnat priority.

Chamurappi:
„Tím přeci také používáš atribut target, akorát není přítomný v kódu v okamžiku validování a nezafunguje u lidí s vypnutým skriptováním“
...ale za to mám zelenou fajfku.

Reaguji na phobose9007:
„A kolik procent uživatelů má js off?“
A kolik procentu uživatelů ocení validní kód při Strict DTD? Mnohem míň.

phobos9007:

„Možná je to jen iluze, ale pokazit si kšefty jen kvůli pár "rádoby názorům" několika chalanů na fóru opravdu nechci“

Pak to nedělej a neptej se nás. Jo... a dík za toho chalana, to už mi dlouho nikdo neřekl :)