php vs framework

Určitě začít bez frameworku. I tak je začátek programování náročný. Je důležité rozlišovat chování jazyka a chování frameworku. Jsou určité části frameworku, které lze začít používat relativně brzo. Jako např. nějaký šablonovací systém (Latte nebo Twig) nebo Tracy.

Ja by som odporučil sa vážne povenovať procedurálnemu programovaniu, potom prejsť na základy OOP a potom začať s frameworkom. Podľa mňa dobrý programátor musí vedieť spraviť projekt aj bez frameworku, nie byť na neho odkázaný, ale to je len môj názor. Ďalej netvrď, že vieš všetko o poliach atď, vždy sa nájde človek, ktorý vie o tom viac :)

chce to prvně se pořádně naučit základy, což hodně lidí ignoruje a pak tapetuje na diskuzích jednotlivých frameworku že jim něco nefunguje a přitom to jsou chyby v elementárních základech co nemají s FW co dočinění.

Já bych šel ještě dál, doporučil bych používání frameworku až v okamžiku, když člověk dokáže zbastlit svůj vlastní primitivní framework a ví, co a jak udělal blbě. Potom má dostatek zkušeností, aby si mohl kvalifikovaně vybrat framework, který mu bude vyhovovat, pochopí jej a pozná k čemu je (ne)vhodný.
Samozřejmě, že pokud programuješ v týmu jako junior, tak tato rozhodnutí za tebe udělá senior a ty se jen vezeš. A často tomu ani nemusíš moc rozumět, stačí dodržet existující strukturu. Přesto však musíš umět čisté PHP.

Ještě markantnější rozdíl je v JavaScriptu. Vývojář musí projít dvěma obdobími: rozlišit Javu od JavaScriptu, a pak JavaScript od JQuery. Dokud si neprojde zdrojáky JQuery (silně doporučuji), myslí si, že je to nějaká magie a považuje to za jiný jazyk.

Sho:
Samotný PHP jsem se kdysi učil z linuxsoftu, navíc vzniká u online učebnice pod toutou diskusí - pehapko.cz. Co se týče samotného OOP... Tak ono se dá pak i celkem dobře naučit třeba během učení se Nette.

Sho:
Aj keď už starší, ale stále dobrý tutoriál nájdeš na linuxsofte. Pozor niektoré veci sa už zmenili a niektoré ani nemusia fungovať.

S českými zdroji je to těžké. Z linuxsoftu možná prvních pár dílů, které vysvětlují základy jazyka, ty už jsou ale popsané i na pehapku. Další díly vedou začátečníky k nedobrým návykům. Bohužel nevím, co poradit lepšího.

„Chcem sa hlavne OOP naucit“
Jestli jde opravdu o OOP, je lepší nechat web chvíli stranou.
České studijní zdroje, které naučí nejen OOP syntaxi, ale i objektově myslet, bohužel také moc neznám. Většina nyní dostupných knih týkajících se objektového návrhu je od Pecinovského s češtinou ve zdrojácích, což já nesnesu :-) takže jsem to nikdy nečetl. Mnoho lidí si je chválí, ale jsou teda v Javě.

Sho:
IT Network (bývalý devbook) je vcelku dobrý zdroj, občas si odtiaľ len tak čítam, keď práve nemám čo robiť, ale niekoľkokrát som tam narazil aj na také veci, pri ktorých ma takmer zhodilo zo stoličky.
Ako dôvod podobných múch by som hádal novozavedený bodovací systém, kvôli ktorému ľudia niekedy odfláknu články, nedodržiavajú konvencie či píšu nezmysly, len aby získali body. Pripomína mi to StackOverflow, odkiaľ som po dvoch dňoch ušiel.

Tohle je dobrý zdroj: http://www.codecademy.com/

Sho:
„Nastastie clanky co sa tyka php robil sam zakladatel stranky“
Vedúce postavenie Dávida Čápku ešte nemusí byť zárukou kvality jeho autorských diel. Nedá sa poprieť, že je to predsa len človek znalý PHPka, ale je mladý, ovplyvniteľný a ovplyvňovaný technickou evangelizáciou a niektoré jeho praktiky pri programovaní vo mne vzbudzujú odpor.

Kubo2:
„IT Network (bývalý devbook) je vcelku dobrý zdroj, občas si odtiaľ len tak čítam, keď práve nemám čo robiť, ale niekoľkokrát som tam narazil aj na také veci, pri ktorých ma takmer zhodilo zo stoličky.“
Súhlasím na 100%. Napríklad tamojší seriál o OOP v PHP je podľa mňa vcelku kvalitný, rovnako MySQL či MVC. Veľkým mínusom je však spomínaný bodový systém. Treba si totiž uvedomiť, že ak má používateľ na výber: získať kredit finančným príspevkom alebo napísaním článku, väčšina si zvolí druhú možnosť a práve to ide často na úkor kvality, je to veľká škoda.

breeta:
„Tohle je dobrý zdroj: http://www.codecademy.com/“
Nemusí byť nekvalitný, ale mne sa na stránke neorientuje najlepšie (bude to však spôsobené asi mojím zrakovým hendikepom).

Sho:
Knihu som osobne nečítal, ale sociálnu sieť som robil a rozhodne si ju cenním na viac ako 16eur na to aby som poskytol svoje zdrojové kódy takže toto môj názor. Inak celkovo knihy ktoré sú zamerané na jeden celok niesu podľa mňa moc dobré, programovať sa s tým moc človek nenaučí a skôr len bude kopírovať a opakovať chyby autorov ktoré sa často krát v týchto knihách vyskytujú.

Sho:
Někdy když na tydle knihy v knihkupectví koukám, tak mi většina příjde, že autorova jediná starost byla si vydělat nějakým způsobem peníze a to je vše. Nejsem sice žádný odborník, ale občas se člověk zarazí nad tím co tam vlastně autor vymýšlí. Nejvíc mě dostala kniha Programujeme v PHP6 :-)

Sho:
Keď už sa bavíme o knihách, veľmi dobré skúsenosti mám s knihou: 1001 tipů a triků pro PHP od Jakuba Vránu, obsahuje veľa cenných informácii. Za relatívne dobré považujem aj knihy od Jasona Gilmora (čítal som originál v angličtine, názov tuším Beginning PHP5 and MySQL from novice to professional).

S knihou 1001 tipů a triků pro PHP mám aj ja vcelku dobré skúsenosti a môžem ju odporučiť. Dosť veľkou nevýhodou však je, že kniha už postupne zastaráva (je písaná pre PHP 5.3, autor v nej používa knižnicu mysql a neustále upozorňuje na nemožnosť použitia konštrukcie volanieFunkcie()['index poľa'], implementovanej od PHP 5.4).

Sho:
„ci lepsie ciste php alebo framework z hladiska prace“
Nie som profík, ale podľa mňa platí: čisté PHP = nevyhnutný základ, framework = veľký a často vyžadovaný/vítaný bonus.

Sho:
„pride mi to jako by som sa ucil novy programovaci jazyk a nie ako php“
Ja som videl iba ukážky kódu frameworku (tuším Nette?) a tiež mi napadlo niečo podobné (programujem viac-menej len pre vlastnú potrebu, čisté PHP je naprosto pre mňa dostačujúce). Rozhodne platí, že najprv treba dobre ovládať PHP a potom má FW skutočný význam, ako už napísali moji skúsenejší kolegovia.

Sho:
„a vtedy mi to pride ako ovladanie PHP zbytocnost ked sa aj tak musim ucit odznovu tie iste sprostosti“
Nie je také dôležité naučenie, ale pochopenie a aj preto vidím v dobrom zvládnutí PHP základ (niektorí možno so mnou nebudú súhlasiť). Chceš byť programátor alebo robotický „patlal“ (nemyslím to hanlivo, ale súvisí to aj s uplatnením)?