Skrytí adresy před roboty - dobré řešení?

Zkus ctrl+c a pak ctrl+v, je to prostě nepohodlné.

Mistr
Horší způsob skrytí emailové adresy neznám. Jednak se to už špatně vybírá myší a když to pak nakopíruješ do adresní lišty, tak to máš prostě v tom původním obráceném tvaru (zc.lavretni@eckader). Takže je to totálně nepoužitelné.

Mistr
Tak si to zkus a uvidíš :)

myslim, že je jen otázkou času, kdy se roboti přizpůsobí.

tohle je strašný
Co kdyby se všechny znaky zapsaly html entitami?

Tin
A jsi si jistý, že roboti nerozeznají entity? ;-)

Nejsem, vůbec. Ale imho by nemuseli

Mistr
Těm robotům je to už asi víceméně jedno. Jsou to takové farmy na sběr, že když budou hledat ve stránce zavináč, najdou ho ve všech podobách. Kolem zavináče je skoro vždy email a tak jim stačí sebrat část okolo.
Je okolí v entitách? Nevadí, převedeme. Je okolí obráceně? Nevadí, otočíme.

Takze s pouzitim entity to robim takto: uzivatel#064;centrum.sk - samozrejme ze mi tam pred #064; chyba znak dolara, ale keby som ho tam dal, tak by nebolo vidiet tu podstatu, lebo by sa tam zobrazil zavinac.
Je jasne ze spamovaci roboti take nieco poznaju, ale uz tam chyba zavinac a mnohych to zmatie. Aspon aka taka utecha...

Já jsem skrytí své e-mailové adresy vyřešil obyčejným formulářem s jedním <textarea> a odesílacím skriptem na straně serveru. Kdo mi chce něco napsat, nechť mi to napíše tam.

Nevěřím, že entita zavináče boty zmate. Každé řešení, které bude strojově rozluštitelné a začne se používat ve větší míře, brzy překonají.

Dlouho spokojeně používám viz http://xy.wz.cz/nospam/email-to-unicode.htm . Je ale potřeba převést do entit i mailto: Mrkněte se do zdrojáku.

No napriklad tento email extraktor nevie prekonat entity: http://dingbatway.com/goodies/extractor/extractor.php
Skuste vlozit zdrojak s emailmi v entite (staci mat v entite len zavinac) a nenajde nic...

Asi jsem šíleně staromódní, ale dávám e-mail nekrytě a většinou zcela bez obav rovnou do odkazu. Myslím, že skrývání nestojí za to.

thingwath
Souhlasím, já ho jen nedávám do odkazu, obvykle tam mám u toho ještě mailform ;-)

proti spamu jsou filtry na mailových serverech a v mailových klientech. osobně mi přes spamassasin a thunderbird projde necelé procento spamů. naopak jsem ještě neviděl metodu, za kterou by se mohl někdo zaručit, že jí žádný bot nerozslouskne a zároveň, aby byla user-friendly resp. přístupná a použitelná.

Moudré rady o tom, jak se spammerů nebát, jsou hezké. Posuďte moji situaci:
Mám jednu e-mailovou schránku na freemailu, která se poprvé objevila na webu přibližně před šesti lety. Antispamy její obsah šmírují všude možně a jsou vážně účinné -- propustí opravdu jen kolem jednoho procenta spamů. Jenže to jedno procento je někdy i deset mailů denně. Otravuje mne to. Velmi. Smysluplných mailů mi tam chodí několikrát méně.
Většinou již používám jiné adresy a snažím se o pořádnou prevenci. Ty schránky, které jsem zřídil za poslední dva roky, jsou naprosto čisté. Antispamy u nich nepotřebuji.

Reaguji na nofate:
Upravit tento ukázkový extraktor tak, aby entity podporoval, je práce na několik minut. Argumentovat takovouto ukázkou stejně nejde. Chceš-li, vyrobím ti extraktor, který nezvládne vydolovat vůbec žádnou adresu, ani tu zapsanou normálně -- budeš pak spokojenější? :-)

Reaguji na Lukáše M:
Uživatelsky přívětivá ochrana předpokládá, že bude chráněná adresa nějak zpracována v prohlížeči. Takže asi není možné, aby zároveň nebyla strojově zpracovatelná pro boty.

Prevence, to je podle mého jenom schovávání a utíkání. A nakonec si jednou nedáte vy nebo někdo jiný pozor a jste tam. Třeba nějaký neopatrný spoluuživatel rozešle hromadné přání k vánocům celému adresáři se všema adresama v To: a pak už stačí jenom málo. Nebo nějaká jiná díra. Přijde mi to jako stavět hrad ze skla, neustále si muset dávat pozor na každou maličkost -- a čím máte větší hrad, tím více starostí. A jednou to stejně spadne.

Pokud spamassassina (například) učíte z prošlých spamů a občas ručně nastavíte nějaké pravidlo, tak se můžete skoro přiblížit stoprocentní účinnosti. Samozřejmě, ideální to být nemůže nikdy. Ale přijde mi to lepší než se muset strachovat napsat thingwath@palisada.net a neustále vymýšlet co nejpraštěnější finty jak být o krok napřed před spamboty.

to je hustý!

Mistr
1. zkopírovat se to dá, což je fajn. (oprava: jen ve ff, v ie ne).
2. Jen na to nejde klepnout. považuji za závažnou chybu.
3. těžko říct, zda není jen otázkou času, kdy se to boti naučí (jestli už to dávno neumí).

opravdu nic z toho nevidím jako řešení. ale jako příspěvek do debaty, proč ne. ;)

také mě napadlo při čtení všech příspěvků, že by se písmenka adresy nahrazovala nějakým scriptem na obrázky právě s písmenkem co mu odpovídá...

btw pro mne je poučením, že se místo obrázku při kopírování čistého textu napíše jeho popisek :-)

také mne napadá, kdyby se písmenko nahrazovalo obrázkem s adresou stejnou jako ono písmenko (a ->

<img src="a.png">

tak by to pro roboty mohlo být jednodušší a adresa by tudíž musela být jiná (náhodná)

ale to už zabíhám do podrobností...

nevýhoda, že by se každý text musel takhle ošetřit...

už se setkávám s tolika nepříjemnosti s IE, že bych se vykašlal na uživatele co mají IE a nechal bych je přepisovat adresu ručně...

ale líbí se mi to moc...

co tak
feroZAVINACfirma.sk

Já bych řekl, že na mail, který je vystavený na Netu přímo jako odkaz mi chodí zhruba stejně spamu jako na mail, který zadávám chráněný.
A co víc, mám ještě mail, který používám výjimečně, na webu zveřejněný není vůbec a přesto mi na něj chodí spam.

Mimochodem a co si myslíte o "aktivnímu protiútoku" proti spamrobotům- plnit databáze robotů nesmyslnými adresami?
Příklad:
Na stránku umístím běžnému návštěvníkovi skrytý odkaz na "protispamovou" stránku. Na ní bude meta robots zakazující robotům prohledávání stránky, což pochopitelně spamroboty nezastaví, ale zato to zastaví slušné roboty- vyhledávače a podobně. Na stránku umístím nějaký návnadný text a potom desítky nesmyslných náhodně generovaných e-adres. A přidám trochu pozměněný odkaz opět na generátor náhodných adres. Pozměnění té adresy by se realizovalo třeba přidáním nějakého GET parametru, takže adresa by vypadala jinak, ale směřovala na tentýž skript.
Pokud by tohle aplikovalo více lidí, získaly by spamroboty ohromné objemy nesmyslných adres, 99,9999% adres sebraných z jednoho webu by mohlo být nesmyslných. To sice nezastaví přísun spamu do mojí schránky, ale sniží to účinnost spamu a zvýší náklady na úspěšně odeslaný spam.

Má to smysl?