Html strict a iframe (jak je to v roce 2009?)

Zdravím vás,

z této diskuze často čerpám a jakpsatweb.cz taky často navštěvuji, ač mi poslední dobou přijde mírně neaktuální.

A nyní k mému problému. Doufám, že jsem jej zařadil alespoň trochu správně. Donedávna jsem při tvorbě stránek používal HTML transitional ve verzi 4.01, ovšem pak jsem narazil na problém, kdy IE6 (atd.) neuměl pozadí pod paddingem (prostě se vykreslilo jen pod obrázek, kde je to nanic). Poté jsem tedy laboroval a stvořil kód. No byl to děs, stránka plná divů, děs pohledět. Firefox to sice zkousl v pohodě, ale měli jste vidět, jak tuhl IE a to si já nemohu dovolit. Inu, říkal jsem si, co tedy zkusit ten striktní režim HTML (ne, XHTML nechci) a světe div se, ono to fungovalo i v IE6, prostě jsem ho přepl z quirku do standardu. Podpora je též dobrá, IE6+ (kdo dnes používá IE5.5 a mám o takové zákazníky vůbec zájem?), Firefox, Opera a doufám, že i Google Chrome, krom toho jako bonus to jede i na prohlížeči v T-Mobile G1 atd. Prostě standard mód mi "voní" více. Navíc nemusím psát tisíc stylů a dělat ošklivé div hacky, které složí slabší prohlížeč. Takto mám čistý kód i s pokresleným paddingem. Jelikož se snažím dodržovat jistá pravidla, tak přechod ani nebolel. Ovšem tu se dostáváme k onomu problému:

V html strict není iframe (ono prohlížeče ho i přesto zobrazí, ale kód není validní a světe div se, mě to vadí, páč validitu používám na odhalení některých faktických chyb, kterým se nikdo neubráníme - jako je uzavření tagu, špatná syntaxe atd. - a taky kvůli tomu, že se cítím zavázán dodržovat jisté standardy a nepsat bastl). Vše, co používám, tak pro to mám důvod (možná špatný), tak pokud mi něco budete chtít vymluvit, vždy uveďte zásadní důvod, proč toto není vhodné použít. Občas se tu na webu dozvídám, tak použij transitional, ten se ale nechová tak, jak požaduji. Konec. Po menším hledání jsem tedy použil object místo iframe. Ale zde nastává otázka, je to vhodné? Sice mi to funguje na IE6 (vyšší jsem zatím netestoval), Opeře i Firefoxu a na prohlížeči v G1 též, ale tam divně ve výšce. Další blbou vlastnosti (nebo vlastně dobrou) je to, že v IE vyskočí jakési okno, které varuje čímsi, že autor (uživatel) nemá kontrolu nad vnořeným objectem. No, pravda v případě cizího webu nemá, ale to si autor musí sám ohlídat, ne? Proč mě tím IE obtěžuje netuším, ale může to odradit uživatele. U iframe se tohle nedělo. Vím, že rámce nejsou ideální, ale dejme tomu, že na stránku potřebuji vložit php knihu třeba z Blueboard, než si v phpku napíšu svou vlastní. A těchto případů je více. Ovšem je také možné, že to chci použít na své subaplikace typu virtuální prohlídka obce, která původně s zaintegrováním nepočítala. Nemohu použít include v php, páč to by se nutně musel pohádat doctype a další věci. Ptám se tedy, existuje ještě nějaké řešení mít ve strictu něco alá iframe? To css řešení mi moc nevoní, ale možná ho zkusím, pokud to není invalidní řešení ;). Ještě jsem přemýšlel, že na takové stránce budou používat DTD s framesetem, ale to mi přijde jako špatné řešení, co myslíte? V tomto se už bohužel moc nevyznám a asi to není vhodné řešení. Od strictu bych nerad odcházel. Myslím si, že standardní mód má budoucnost a kompatibilita s prohlížeči je dnes v roce 2009 dobrá. Nebo se mýlím? Prohlížeče, co to nezvládají ten web vykreslí taky ok. Jde mi jen o iframe a jeho náhradu... Možná jsem úplně mimo, v tom případě mě nekamenujte.

Děkuji, váš věrný čtenář.

Ano, o tomto řešení jsem četl, kouknu na ten odkaz. Bylo by to nejlepší řešení zřejmě. Díky.
EDIT: Tu stránku znám, podle té jsem to kontroloval (použil jsem strict podle jakpsatweb)... Tak já jdu zjistit, jak nastavit strict i s transitional. Asi v tom mám guláš...

Tak to se moc omlouvám, špatně jsem celou věc pohopil. Transitional jsem doposud všude používal a byl to takový pěkný "kompromis". V souvislosti s vykreslováním jsem to blbě smíchal s strict režimem. No, hlavně jsem koukal, že u doctype, který používám je všude STD, tudíž vše by mělo být skoro stejné. Co znamená to p-STD? Nejsem si jist, že tomu v aj rozumím.

„Na tohle je jediné řešení HTML 5, které mimochodem už vyšlo. V HTML 5 je iframe i target zase validní. Doctype je <!doctype html>“
Opravdu? Měl jsem dojem, že to je jen návrh... Jak s tím bude zacházet třeba již zmiňované IE6? Jste si opravdu jist, že prohlížeče jsou na html5 již připravené? O podpoře canvasu vím, ale... Zas když budu používat věci ze starého html, tak by to mohlo projít, že? Ale nevím, jaké jsou přesné rozdíly mezi těmito verzemi. Jaký je na to spoleh a naleznu někde nějaký, pokud možno český, zdroj? Může být i v němčině, nejhůře v aj.

Dobře. Z toho mi vyplývá, že by pro mě bylo asi nejvhodnější:


má tuto podporu: p-STD, STD, STD

nebo to mám risknout a jít do html5, je to bezpečné? Jsem zvyklý používat především tagy Hněco, DIV, P, B, U, I (resp. jejich ekvivalenty - B, U, I), IFRAME, CODE, IMG, TABLE...

Super, díky chlapi, je vidět, že jste tu elita. Díky vašemu nakopnutí mám nyní iframe validní a IE6 používá standardní mód. Ta miniodlišnost mezi tím skorostandardem mi nevadí. Takže nyní používám:



A funguje to i v IE6 (7 doufám též :-D). Dle vašich informací časem beztrestně asi přejdu na <!doctype html> a nebudu muset nic měnit (nebo ano?) a postupem času budu moci přidávat tagy, asi tak, jak je začne podporovat IE. Fakt moc díky, vyřešili jste mou velkou bolest a díky vám to více chápu. Moc děkuji.

Jasně, to je v pohodě, změnit to, myslím nebude problém. Sice nechápu, co na těch značkách je tak špatného, že je vyjmuli, ale já se přizpůsobím. No, center už dávno nevyužívám, problém budu mít jen u IUB. To nějak překousnu ;).