Autor Zpráva
Karel
Profil *
Zdravim, chci se zeptat jaky mate nazor na http://www.pagerank.cz.
Druhy dotaz je takovy neobvykly, ale neprocital jsem vsechny diskuze, takze nemam jeste moc zkusenosti a tez nevim, jestli se takove dotazy jiz vyskytly - Na ktere stranky je vhodne umistit zpetny odkaz nebo spise na kterych dobrych strankach se da ZDARMA umistit zpetny odkaz? Mam tim na mysli stranky s dobrym Google Rankem. Na Centrumu jsem, Seznam zatim resim. Zajimaji me i zahranicni servery krome DMOZ a Yahoo. V navodech na SEO je vzdy uvedeno "umistete na dobre a zname stranky odkaz na svoji stranku" - jenze ja nikoho takoveho na internetu neznam. Takove sluzby jsou i placene? PageRank prave ne a proto se ptam, co je v tom za zaludnost. Dekuji za odpoved na muj mozna zmateny dotaz.
VitaZ
Profil
Pagerank.cz myslím funguje na principu linkfarmy. Může to přinášet efekt, ale pokud to někdo Googlu napráší, můžou účastníci pěkně pohořet :-)
http://www.google.com/contact/spamreport.html
Yuhů
Profil
Karle, mnohem důležitější než přidávat odkaz do všech katalogů, je lepší umístit jej do tematicky spřízněných stránek. Když mám třeba stránku o Krétě, tak pro češtinu se vyplatí hledat na google toto:

"přidat odkaz" Kréta

a varianty.

Pro angličtinu se hledá třeba

"add a link" Crete

Případně pokud je těch stránek moc, tak se hledá

inanchor:"add a link" Crete
Yuhů
Profil
Vitaz, prosím, rozveď to s tou linkfarmou a vysvětli, proč sem dáváš odkaz na Google spam report.
Fred
Profil
To Yuhů: "přidat odkaz" Kréta : díky jak prosté a ani mě to nenapadlo
VitaZ
Profil
OK: Yuhů s tím linkem na Google spam report jsem to trochu přestřelil, jestli můžeš tak ho odstraň. Na svou omluvu dodávám, že byla jedna v noci a - asi jsem už měl raději spát.
Jinak si ale opravdu myslím, že celý systém je postavený na principu linkfarmy. Zaregistrované servery odkáží ze svých stránek na stránku
http : // www . pagerank . cz . / optimalizace.php?kod=muj kod (klíčová slova) a ta stránka zase na oplátku zalinkuje jejich web několika odkazy, které jsou nabity klíčovými slovy. Zároveň na tu jejich stránku optimalizace.php... odkazuje server Pagerank.cz z různých míst v obsahu pomocí zřejmě náhodně generovaných odkazů. Přitom vlastně dochází ke změnám v obsahu stránek Pagerank.cz a Google má tak rád často akualizovaný obsah...

Citace z obsahu Pagerank.cz:
"Registrace v PageRank.cz pro Vás znamená vytvoření desítek nových hodnotných odkazů a z hlediska vyhledávačů tedy podstatné zvýšení kvality Vašeho serveru!"
Zdroj: http://www.pagerank.cz./princip.php

Žádný jiný účel stránky Pagerank.cz nemají. Nesdružují tématicky podobné stránky, ani neradí jak zoptimalizovat pro vyhledavače stránky pomocí onpage faktorů - čistý kód, sématika, nadpisy, zajímavý obsah a pod...
Podle mě jde jen o vygenerování co největšího počtu dobře optimalizovaných odkazů a o snahu vykopnout zaregistrované servery ve vyhledavačích co nejvýše bez ohledů na vlastní kvalitu serverů (stránek). Mám za to, že takový druh činnosti nemá Google moc v oblibě (nebo alespoň neměl, nesleduju věci o SEO moc často) a takové snahy se pokoušel eliminovat, případně aktéry penalizovat. Alespoň myslím, bo sem o tom často četl - dříve.
Ale možná se pletu a rád se dozvím i jiné názory...
Karel
Profil *
Zdravim,diky za odpovedi. Prave jsem se pred casem primo autora Pageranku.CZ konkretne ptal, jestli posleze nehrozi nejaky postih ze strany napr. Googlu a dusoval se,ze ne. No tak uvidime, jak dlouho ten projekt pobezi.
Yuhů
Profil
VitaZ, díky za vysvětlení.

takže jestli tomu dobře rozumím, tak se provozovatelé Pagerank.cz snaží vybudovat široký cluster.

No, to je k ničemu. Jednoduše řečeno nula od nuly pojde. Má smysl budovat clustery tematické, ale tím, že na sebe dvě stránky navzájem odkážou, si v G. PageRanku nepomůžou. Cituji jejich chybnou úvahu:

> Jedno z významných hledisek je počet takzvaných zpětných odkazů.

což je prostě blbost. Každý chytřejší autor vyhledávače tohle počítá jenom jako boční číslo, které do výpočtu pořadí vůbec nezapojí.

Jak si tak ten server pagerank.cz pročítám, tak zjišťuju, že to jsou úplné lamy. Představte si, že vyžadují zpětný odkaz v tomto tvaru:

<a href="http://www.pagerank.cz/optimalizace.php?kod=muj_kod">
optimalizace PageRank.cz
</a>

přičemž ten muj_kod bude pokaždé jiný! Buďto jsou fakt mimo nebo opravdu stavějí linkfarmu, ale zcela nešikovně. Ten případný pagerank se totiž rozdrobí do mnoha různých stránek a Google to utopí v duplicitách.
VitaZ
Profil
Yuhů, mám na účinnost (neúčinnost) metod Pagerank.cz podobný názor jako Ty. Ale stejně jde o pokus vybudovat linkfarmu, sice amatérský, ale pokus to je:-)
Anebo mají o Google nějaké tajné informace :-)))
Karel
Profil
No ja si na svoje stranky ten jejich odkaz asi nedam. Chcou to na kazdou stranku. Co myslite, ma to cenu se tam vubec registrovat? (uz tam jsem, ted si mam pry pridat ten zpetny odkaz na sve stranky).
Yuhů
Profil
> Anebo mají o Google nějaké tajné informace :-)))

ne, to fakt nemají. Počítám, že bych o tom něco věděl :-)
K
Profil *
"přidat odkaz" Kréta
1 misto google i jyxo tato stranka
:)
Je mi to jasne jen me to pobavilo jak jsem na to s odstupem casu narazil ..
a skusil ...
Petr-Pagerank.cz
Profil *
Sice už je to starší téma, ale přece jen si to asi zaslouží reakci z mojí strany.


což je prostě blbost. Každý chytřejší autor vyhledávače tohle počítá jenom jako boční číslo, které do výpočtu pořadí vůbec nezapojí.

Každý zpětný odkaz je dobrý, to snad nikdo nezpochybní. Dva odkazy z jednoho serveru mají větší váhu než jeden. Na druhou stranu, rozhodně to není váha dvojnásobná. Deset odkazů už vůbec nemá váhu desetinásobku, přesto je to ale víc než jeden nebo dva.



Jak si tak ten server pagerank.cz pročítám, tak zjišťuju, že to jsou úplné lamy. Představte si, že vyžadují zpětný odkaz v tomto tvaru:
<a href="http://www.pagerank.cz/optimalizace.php?kod=muj_kod">
optimalizace PageRank.cz
</a>
přičemž ten muj_kod bude pokaždé jiný! Buďto jsou fakt mimo nebo opravdu stavějí linkfarmu, ale zcela nešikovně. Ten případný pagerank se totiž rozdrobí do mnoha různých stránek a Google to utopí v duplicitách.


Každý zařazený server má vlastní kód. A všechny odkazují na jeden skript. Snahou totiž není udělat nějaký zařazený server 'lepší' než ostatní, ale pomoci všem kteří se připojí. A mimochodem, stránky ze kterých vedou zpětné odkazy na zapojené servery si z hlediska vyhledávačů nevedou špatně, Jyxo rank mají kolem 80 a Google Page Rank 4. To jsou čísla, za která se na jiných webech i platí, tady to je zadarmo :-)

A jestli to funguje? Inu, na první místo v Google na 'ubytování v Praze' to opravdu nestačí. Ale co si budeme vykládat, na to nestačí už ani poctivá optimalizace... Ale na 'menší slova' to stačí a dokáže to serverům pomoci. Vyjímám třeba z dnešní statistiky:

3 místo:
http://search2.seznam.cz/search.cgi?mod=k-p-y&w=spr%e1vn%e1%20%beivoto spr%e1va

5 místo:
http://search2.seznam.cz/search.cgi?mod=k-p-y&w=posilani%20mms

19 místo:
http://search.centrum.cz/index.php?q=ip%20telefonie

15 místo:
http://www.google.com/search?q=sportovn%c3%ad%20oble%c4%8den%c3%ad&hl= cs&lr=lang_cs&start=10&sa=n

4 místo:
http://search.seznam.cz/search.cgi?w=elektronick%e9%20pohledy&mod=l-p- s-1-y-n

Takže registrace těm webům opravdu může pomoci. Tohle je ta viditelná část, účinnost samotných zpětných odkazů se už měří hůře.

http://www.pagerank.cz
info@pagerank.cz
Yuhů
Profil
Sice je to starší téma, ale taky zareaguju:

> Každý zpětný odkaz je dobrý, to snad nikdo nezpochybní.

to zcela rozhodně zpochybňuju. Obecně to neplatí.

> Každý zařazený server má vlastní kód.
> A všechny odkazují na jeden skript.

aby to mělo vůbec nějaký vliv, musely by odkazovat na jedno URL. Kupříkladu Google vezme z těchto mnoha duplicitních URL pouze jedno a ostatní zahodí.

> Snahou totiž není udělat nějaký zařazený server 'lepší' než ostatní, ale pomoci všem kteří se připojí.

To je hezká snaha, ale přístup je špatný.

> A mimochodem, stránky ze kterých vedou zpětné odkazy na zapojené servery si z hlediska
> vyhledávačů nevedou špatně, Jyxo rank mají kolem 80 a Google Page Rank 4.

Zde jste pravděpodobně obětí tzv. otazníkového omylu. Většina stránek z pagerank.cz totiž ve skutečnosti vůbec není v Google zaindexovaná. Zde je malá ukázka popiskového XML stránky, která normálně vypadá, že PageRank má, ale ve skutečnosti vůbec není v indexu:
http://www.jakpsatweb.cz/aplikace/gtpr/?url=http://www.pagerank.cz/ser very.php?kat=3

> Ale na 'menší slova' to stačí a dokáže to serverům pomoci. Vyjímám třeba z dnešní statistiky

S největší pravděpodobností to s pagerank.cz vůbec nesouvisí.
Pagerank.cz
Profil *
Ten odkaz, ktery jste dal neni zrovna nejlepsi priklad. Ta stranka totiz existuje zatim jen nekolik dni, takze ji proste Google jeste vubec nezaregistroval. Dejte si treba http://www.jakpsatweb.cz/aplikace/gtpr/?url=http://www.pagerank.cz/opt imalizace.php?kod=priroda - jeden z nejstarsich serveru zaregistrovany od zacatku
nebo naopak
http://www.jakpsatweb.cz/aplikace/gtpr/?url=http://www.pagerank.cz/opt imalizace.php?kod=iphone.cz - jeden z nejnovejsich serveru zaregistrovany pred nekolika dny.

Podle vas vyhledavace snad neindexuji stranky s parametry nebo jak jste to myslel? To je prece nesmysl, samozrejme je bez problemu indexuji. Jinak by vetsina internetovych obchodu mela polovicni obraty...
To, kolik lidi se denne na cilove stranky dostane pres Pagerank to jednoznacne dokazuje. A prichazeji pres Google, Seznam, Jyxo, Atlas nebo treba Yahoo.

A to ze ty odkazy s Pagerankem nesouvisi? Koukal jste vubec na to co je to za odkazy? Asi ne ;-) Z dnesniho dne pridam treba http://jyxo.cz/s?s=java+hry+zdarma&i=mozilla&stem=1&skip=0&skip=0 - prvni misto v Jyxu na celkem atraktivni frazi java hry zdarma.

Take by me zajimala ta vase teorie, ze nektere zpetne odkazy nejsou uzitecne. Takze kdybych se rozhodl vlozit do systemu odkaz na JakPsatWeb.cz tak tomu serveru uskodim? ;-) Divna teorie.

Pokud se vam Pagerank nelibi, fajn. Ja mam zase alergii na 'Rucovicky' - coz byl podle me prave pokus o vytvoreni obri linkovaci farmy. Ale nepomlouvejte ho a nedelejte z nej neco co neni. Funguje a zucastnenym rozhodne prinasi uzitek. A prinasi ho zdarma a jednoduse.
Neni to o nic vetsi 'linkova farma' nez treba Seznam nebo Navrcholu. Jen je na rozdil od nej udelan tak, aby prinasel maximalni uzitek vsem zucastnenym a ne samotnemu serveru.
Yuhů
Profil
Ještě zareaguji:

> Podle vas vyhledavace snad neindexuji stranky s parametry nebo jak jste to myslel?

ne, myslel jsem to tak, že google toolbar při ukazování pageranku odebírá vše, co je za otazníkem. Jinak ta URL samozřejmě indexuje.

> Take by me zajimala ta vase teorie, ze nektere zpetne odkazy nejsou uzitecne.
> Takze kdybych se rozhodl vlozit do systemu odkaz na JakPsatWeb.cz tak tomu serveru uskodim? ;-)

ne, neuškodíte.
Pokud ale počítáme PageRank, pak dvě vzdálené stránky, když na sebe navzájem odkazují, tak si moc nepomohou. Pouze si obvykle navzájem trochu srovnají rank -- v případě PageRank.cz má stránka profilu obvykle rank nižší, než stránka cílová, takže ta výměna odkazů cílové (klientské) stránce spíše uškodí. Konkrétně to záleží na celkovém počtu odkazů na stránce. PageRank.cz je schválně udělaný tak, že má odkazů na stránce hodně, aby ranku předával málo.
Toto téma je uzamčeno. Odpověď nelze zaslat.

0