Nováčik v PHP - začiatočnické dotazy

MsTsÁk:
„1. Nedávno som našiel web ktorý mal v pätičke toto: Powered by PHP-Fusion, znamená to že tu si môžem vytvoriť podobný?“
PHP Fusion je v podstatě již hotové CMS (Content Management System). Nainstaluje a nakonfiguruje se to a už není potřeba tolik ani programovat. Podobný si určitě vytvořit můžete.

„2. Je PHP program na ktorom si môžem založiť web?“
PHP je programovací jazyk. Můžete ho použít k naprogramování serverové části webu. Nejsem si teď jistý, jestli si nepletete PHP Fusion (produkt/program) a PHP jazyk.

„3. Môžem na PHP použiť šablónu White_n_Light Theme?“
Rychlý Google napovídá, že je to šablona přímo pro PHP Fusion. Ujasnil bych si na Vašem místě nejdříve nejspíš to, jestli se chcete učit PHP (jazyk), nebo se chcete naučit pracovat PHP Fusion (program/produkt) - a podle toho jak se rozmyslíte tak potom položit otázku. Lidi na tomto fóru vám spíš pomůžou s PHP jako jazykem, než s konfigurací konkrétních programů.

MsTsÁk:
Výborné miesto kde začať je tunajší projekt péhapko.

Jen tak pro tvojí orientaci, kromě PHP-fusion existuje spousta dalších CMS které jsou naprogramované v PHP. Mezi nejznámější patří Wordpress, Joomla a Drupal. Všechno to jsou produkty patřící do stejné kategorie. Doporučuji si je stáhnout, zprovoznit a ošahat, abys zjistil, který ti vyhovuje nejlépe. Samozřejmě existují i další, volba je na tobě. Doporučil bych však nějaký hodně používaný a to z důvodu, že pro něj bude existovat spousta pluginů, takže bude velká šance že to co budeš potřebovat už někdo vytvořil. Taky když budeš potřebovat poradit, tak je větší šance když si vybereš něco známého než něco o čem nikdo nikdy neslyšel.

MsTsÁk:
Otevřít si i předchozí díly te učebnice, nainstaluj si podle ni krok po kroku server a pak pokračuj dalšími díly, kde budeš moci své výtvory zkoušet.

Tohle ptaní stylem “pokud bych napsal někam něco, fungovalo by to?” je na houby a nikam nepovede.

MsTsÁk:
Nevím, čemu říkáš DEV PHP (možná terminus technicus z té učebnice), ale pokud máš server opravdu nainstalovaný, pak absolutně nechápu ten dotaz „Porozumel som tomu tak že text Ahoj svete! by sa mi mal zobraziť na nejakej adrese, keby bolo potrebné“. Proč si to jednoduše nezkusíš a ptáš se, jestli by to mělo něco zobrazit?

A, ano, echo něco vypíše. Pokud nevypisuje, tak buď máš špatnou URL (404), nebo jinou chybu v tom kódu (zde v tom kousku chyba není).

MsTsÁk:
Tak nevím, jestli si děláš srandu, nebo jsi tatar...

Základní kurz 2: Co je potřeba?, hned první odstavec „Webový server“. O hostingu se tam nepíše jako o povinnosti, píše se o serveru (proč je to nutné se píše hned v 1. kapitole). Tak prosím čti, než se budeš blbě (ano, v tuto chvíli opravdu blbě) ptát.

MsTsÁk:
Ano, četl jsem ho, ale to s tím nesouvisí. I začátečník by měl být schopný pochopit psaný text. A o nutnosti mít nainstalovaný server se v odkázaném článku, který sis údajně přečetl, píše.

Takže buď nechápeš psaný text, kde je vše krásně vysvětlené a jako bonus česky, nebo jsi to nečetl, ač jsi pravil opak, což je možná ještě horší.

Tomášeek:
A možno by si mal voliť trochu priateľskejší tón ...

Tomáš123:
Myslíš, že jsem někde přestřelil? Já si to nemyslím.

Pokud někomu (ano, začátečníkovi), odkážeš studijní materiál, který začíná tím, co potřebuješ, začátečník ho bez přečtení proletí a u 4. kapitoly se tě zeptá, jak rozběhnout echo "Hello world" (= co k tomu potřebuje), co s ním? Vést ho diskusí za ručičku? Podruhé, potřetí, popáté odkázat 1. díl učebnice? Co navrhuješ?

Tomášeek:
Technicky si neprestrelil, za ručičku tu všeobecne vodiť nechceme. Ale príde mi, že to píšeš príliš jedovato. MsTsÁk sem prišiel s tým, že nič nevie a chce sa to naučiť. Sám si spomínam, že prvýkrát rozbehať localhost mi trvalo dlhé beznádejné dni ako tam stále niečo nefungovalo. Myslím, že, keby si tú istú myšlienku zabalil do slov s tónom [#2] ako mckay alebo [#4] ako Keeehi, bola by táto debata príjemnejšia a negradovalo by napätie.

On sa v tom zorientuje, zistí, že server nie je hosting, že PHP Fusion nie je PHP, príde na to ako hľadať informácie, ako debugovať, ako sa pýtať, ako sa učiť... Toto vlákno bude tak či tak četovacie. A asi to nevadí. Má dobrý titulok.

Tomáš123:
Mám na to jiný názor než ty a asi ho nehodlám měnit. Chatovací vlákno nikdy k ničemu dobrému nevedlo, krom toho, že tazatel zlenivěl a ztratil i poslední kousek snahy téma posunout svépomocí.

Mimochodem, tazatel se sice ohání tím, že je začátečník (OK, souhlas), ale v první řadě je lempl. Neumět rozběhnout localhost, pokud k tomu nemám dostatek (české) literatury, může být problém, tomu rozumím. Pokud mám ale něco napsané krok po kroku, česky, řeknu, že jsem to četl a pak se přesně na totéž zeptám na fóru, tak to není o tom, že by to bylo technicky složité, nebo jsem s tím měl problém, ale jen to, že jsem to prostě nečetl a kecám.

MsTsÁk:
Těch možností, co by mohlo být špatně je více.

1) Možná Vám neběží ten lokálně nainstalovaný web server (nejsem úplně obeznámen s obsahem učebnice pehapko, ale předpokládám, že máte nainstalované to VertrigoServ z návodu). Klikněte na jeho ikonku v liště Windows a vyberte z menu 'Localhost page'. Otevře se Vám nějaká základní stránka, nebo dostanete stejnou hlášku o nedostupnosti webu? Pokud je tam stejná chyba, pravděpodobně Vám ten server neběží a mělo by být možné jej nastartovat skrze stejnou ikonku > server > start - nebo něco podobného.

2) Možná se Váš prohlížeč ve skutečnosti snaží spojit s něčím jiným, než Vaším lokálním webserverem. Otestujete to tím, že zkusíte místo localhost/skuska.php přejít na 127.0.0.1/skuska.php. Ta číselná adresa a localhost jsou v podstatě ekvivalentní (localhost je přezdívka pro 127.0.0.1).

3) Možná se Vám server nainstaloval na jiný port než 80 (defaultní pro HTTP), protože port 80 byl obsazen. Pokud nic z výše uvedeného nepomáhá, zkusil bych ještě naslepo localhost:8080/skuska.php a nebo pak dohledat v instalaci webserveru v konfiguraci na jakém portu běží.

MsTsÁk:
IDE je textový editor pro psaní kódu (zjednodušené řečeno). S nastavením serveru (localhostu) máme nic společného. Začni opravdu od začátku a ujasni si, co který termín znamená.

PHP má v sobě zabudovaný vývojový webserver. Takže není potřeba nic instalovat, stačí ho jen zapnout z konzole.

Řeší to mimo jiné krásně i problematiku různých virtualhostů, konfigurací a verzí jazyka.

N71:
„PHP má v sobě zabudovaný vývojový webserver. Takže není potřeba nic instalovat“
No, ale to PHP do toho počítače musíš nejprve nějak dostat. Takže tam něco nainstalovat přece jen musíš.

MsTsÁk:
Pokud používáš Discord a přidáš si mě na něm (IllegalPrime#3843), můžu s Tebou tu instalaci a základy během 20-30 minut proběhnout. Nabídka je platná v rámci dneška, případně se pak domluvíme na nějaký pozdější den v tomto týdnu.

mckay:
„No, ale to PHP do toho počítače musíš nejprve nějak dostat. Takže tam něco nainstalovat přece jen musíš.“
PHP se neinstaluje, v podstatě se jenom někam rozbalí. Plus možná neuškodí si přidat adresář se spustitelnýma binárkama do PATH proměnné, ale to už je volitelný detail.

N71:
„PHP se neinstaluje, v podstatě se jenom někam rozbalí.“
Omlouvám se, ale na tohle téma nebudeme dále diskutovat. Chápu, co tím myslíš, ale považuji to za krajně kontraproduktivní a nepřispívající. Půjdeme-li do detailů a začneme-li se zabývat tím, co to instalace vlastně je a jaké kroky během ní jsou prováděny, zjistíš, že ses v poslední zprávě sám invalidoval.

Přečti si prosím vlákno znova odshora dolu a řekni mi prosím, zda se domníváš, že řešení co navrhuješ pomůže MsTsÁkovi udělat opravdový akční krok směrem ke zdárnému vyřešení jeho problému.

mckay:
„Přečti si prosím vlákno znova odshora dolu a řekni mi prosím, zda se domníváš, že řešení co navrhuješ pomůže MsTsÁkovi udělat opravdový akční krok směrem ke zdárnému vyřešení jeho problému.“
Ano domnívám se. Instalovat celý lokální webserver pro vývoj je kravina a nikdo už to nedělá. PHP frameworky dnes typicky fungují s vývojovým stackem postaveným nad built-in PHP webserverem a NodeJs vrstvou.

„Chápu, co tím myslíš, ale považuji to za krajně kontraproduktivní a nepřispívající.“
Tak to považuješ blbě. Přeskočení nesmyslného instalování a nastavování serveru mu ušetří den práce a možná několik dní problémů.

N71:
„Tak to považuješ blbě. Přeskočení nesmyslného instalování a nastavování serveru mu ušetří den práce a možná několik dní problémů.“
Budu rád, když mě přesvědčíš tím, že své rady rozvedeš tak, aby na jejich základě byl mstsák schopen vyřešit svůj problém. :-) Momentálně v tom stavu nejsme. Ve své rozšířené odpovědi prosím uvažuj fakt, že se tazatel celým tímhle procesem zabývá proto, aby se PHP naučil.

mckay:
„Momentálně v tom stavu nejsme.“
Já nevím v jakém jste stavu. Zatím jsi mu poradil spoustu nepodstatných kravin.

Já říkám: Rozbalit někam instalaci PHP, otevřít příkazovou řádku v adresáři s webem, napsat cesta/k/php.exe -S localhost:8000 a pak otevřít localhost:8000. To je základ, který funguje za všech podmínek.

N71:
„Instalovat celý lokální webserver pro vývoj je kravina a nikdo už to nedělá.“
Ale dělá. Například proto, že chci mít vývojové prostředí podobné produkčnímu v nejvyšší možné míře. To sice není případ MsTsÁka ale ten celý webový server mu bude prospěšný z jiného důvodu. Když si stáhne nějaký balíček, tak instalace je triviální a prostě to funguje. Ani tu konzoli otevřít nemusí. Který je mimochodem na Windows příšerná.
Ten vestavěný PHP webserver nepoužívám, ale co jsem našel, tak je velmi jednoduchý. Veškerou funkčnost klasického webserveru si musíš ručně naimplementovat v PHP. Chceš podstrkávání? Vytvoř si router. Chceš http autentizaci? Napiš si to. Chceš řešit chybové stránky? Zase, obsluhu si musíš napsat. Už vidím, jak to začátečník, který je na úrovni že zatím neví, že nějaký webserver potřebuje, to bude lepit z kousků co někde najde na internetu. Ten router ještě tak ano, toho je všude plno ale hodně štěstí s čímkoli dalším. Naproti tomu návodů na konfiguraci apache je plný internet. A hlavně nemusí nic vytvářet, stačí mu jen konfigurovat.

MsTsÁk:
VertrigoServ je určitě použitelná možnost.