Standardní vs. quirk režim prohlížeče*

Camo:
Režim prohlížeče je něco trochu jiného než Strict vs Transitional doctype.
Pokud použijete HTML 4.01 transitional a uvedete URL na DTD, prohlížeč bude ve standardním režimu

http://www.jakpsatweb.cz/css/mody-prohlizecu.html

Camo:
Dobře, změnil jsem v tom smyslu nadpis vlákna

Camo:
Vykreslovací režim nezávisí na striktním DTD. Jak přepnout do quirku:
http://www.wellstyled.com/html-doctype-and-browser-mode.html
http://atd.havrlant.net/hratky-s-vykreslovacimi-rezimy-v-msie
http://www.lupa.cz/clanky/navrat-modreho-e/

„ide mi predovšetkým o výhody vz. nevýhody“
http://atd.havrlant.net/prakticke-vyhody-nestandardniho-box-modelu

Najjednoduchšie je na prepnutie do štandardného módu:a nehrozia tak rôzne iné "medzi módy" Mozilly či IE.
Prepnutie režimu ovplyvňuje okrem CSS aj skripty JavaScriptu.

Camo:
Myslel som aj to, že napríklad pri menení rozmerov cez JS je nutné zadať aj jednotky, nie sú vtedy automaticky predpokladané pixely ako v quirku.
Alebo môže byť nejaká vlastnosť-udalosť pod iným objektom (napríklad).

Camo:
„či ma náhodou nejaká časť kódu neprepne do quirku.“
Neviem, či si to zle nepochopil.
O prepnutí do nejakého režimu rozhoduje len doctype na začiatku, v IE to môžu byť aj http hlavičky alebo meta značky.
Teda to, aký je režim, môže ovplyvňovať funkčnosť JS na stránke, nie opačne, že by sa cez JS, alebo inak než je vyššie uvedené, dal ten režim prepínať.

Camo:
„Ovplivňuje mod aj interpretáciu CSS vlastností.“

Ano, a to dost zásadním způsobem.

Camo:

Tak zejména jde o boxmodel (v quirku se padding a border započítávají do width / height). Dále třeba tebou zmíněné centrování, chování inline prvků ...

(píšu to trochu populárně, hlavně s tím boxmodelem, není to zcela přesné, ale pro pochopení je to takhle lepší)

Camo:
„Chamurapi, Rialbot, Bubák, Panther, Plaváček, Tiso, Staw4berry.....“
z těchto 7 uživatelských jmen jsi napsal pouze 2 správně.

„Prezraďte aj vy svoje tajomsvá zelenáčovi.“
co konkrétně tě zajímá? Tajemství již prozrazená výše ti nestačí k dané problematice?

Camo:
Pokud se ptáš na problematiku vykreslování/ chápání CSS vlastností v prohlížečích, tak to naštěstí nejsou žádná tajemství. V češtině lze najít většinu informací, alespoň těch základních, co se týče box modelu, bugů v IE apod. Pro hlubší studium je už nutné sáhnout po zahraničních materiálech v angličtině. Stačí dobře zformulovat dotaz a Google ti ve většině případů uspokojivě odpoví. Pokud máš konkrétní dotaz, ptej se nebo hledej zde na diskuzi.

Camo:
„Ide mi hlavne o akýsi zoznam vlastností, ktoré sa interpretujú rozdielne(ako width, font-size......).“
Aký má zmysel si to všetko pamätať?
Aj keď je niekedy výhodné používať neštandardný box model, ja si vystačím so štandardným módom a nemusím riešiť, čo funguje inak v každom móde. Podľa mňa zbytočne riešiš niečo, čo ani nestojí za tvoju námahu.

[ot]tiso sa píše s malým T. Nemá rád, ak ho niekto oslovuje Tiso, čo je myslím (z historických dôvodov) pochopiteľné[/ot]

Camo:
„V současné době (jaro 2003 pozn. redakce) je ideální řešení používat pro normální stránky HTML 4.01“
V současné době je ideální používat HTML ;-)
Prohlížeče jednotlivé verze (4.0, 4.01, strict, transitional) nerozlišují, takže je úplně jedno, kterou použiju.
Leda snad, pokud budu chtít, aby byla stránka validní (ale tato úroveň validity je a musí být prohlížečům zcela ukradená), pak zvolím 4.01 transitional.
A to v případě preference quirku bez URL, v případě preference standardu s URL.

Camo:
„No a o čom písali všetci pred tým?“
O rozdíle ve vykreslovacích režimech. Ne o rozdílech ve verzích jazyka. To ti ostatně napsal už Joker ve druhém příspěvku.

Vykreslovací režim nezáleží na verzi použitého HTML jazyka.

„Moja skúsenosť je taká, že rozlišujú........“
Prohlížeče jednotlivé verze jazyka nerozlišují a nikdy nerozlišovaly. Například ve striktní verzi HTML 4.01 není značka FONT. Když do takto psané stránky přesto napíši: <font color=red>kočka</font>, tak jakou barvu bude mít kočka?

„Tento príspevok som absolútne nepochopil.“
No vidíš. A přitom téma docela vhodně shrnuje.

„Je to vtip, alebo ...?“
Ne, je to pravda.

Camo:
„Evidentne nieje width, ako width, alebo font-size, ako font-size.“
To závisí od vykresľovacieho režimu.

„Z toho mi vychádza, že verzie evidentne rozlišijú a to na základe DTD.“
Len sa na základe zápisu značky doctype prepnú do nejakého vykresľovacieho režimu.
Ak by si aj deklaroval HTML2 v doctype, tak by ti aj tak fungovali značky, definované až v HTML4.
Aj keď deklaruješ nejakú verziu strict, tak ti aj tak budú fungovať "zavrhnuté" značky a parametre.

Camo:
„Z toho mi vychádza, že verzie evidentne rozlišijú a to na základe DTD.“

Obě DTD deklarují stejnou verzi jazyka, HTML 4.01, ale v prvém případě budou prohlížeče ve quirku,ve druhém případě ve standardním režimu.

Camo:
„Režim a jazyk je v tomto kontexte celkom zameniteľný“
Není. Na jazyku totiž nezáleží. Viz Bubák [#28].

„verzie evidentne rozlišijú a to na základe DTD“
To je jen zneužití/využití tvaru nepotřebné značky. DOCTYPE není určeno prohlížečům, ale validátoru.
Prohlížeče nerozlišují jednotlivé verze jazyka, nemají ani jak. Verze se měla původně (v HTML 2) rozlišovat atributem version ve značce HTML. Další specifikace W3C však tento atribut vypustily.

„Evidentne nieje width, ako width, alebo font-size, ako font-size.“
Tak si nastuduj historii, proč tomu tak je, a také současnost, abys věděl, že není problém sjednotit prohlížeče ke stejnému vykreslení.

Reaguji na Trejpu a _es:
To, že elementy fungují, i když nejsou v deklarované DTD, ještě není stoprocentní důkaz, že prohlížeč na DTD kašle, protože interpretovat nevalidní elementy a atributy není nikde zakázané. Není specifikováno, co dělat s <font>em při Strict DTD, je to pořád element ve stromové struktuře dokumentu, pořád se jmenuje „font“ a i kdyby prohlížeč věděl, že kód není validní, stál by pořád před vcelku oprávněným očekáváním, že <font> bude fungovat jako <font>. Zrovna tak při deklarovaném HTML 2 nemá žádný důvod neinterpretovat <table> jako tabulku (přestože se o ní v HTML 2 nemluví).

Za praktický důkaz lze považovat fakt, že stejná DTD může vyvolat dva různé režimy a že (skoro) nic jiného kromě těch dvou režimů neexistuje, tedy že i zcela různé DTD mohou vyvolat stejný režim.


Reaguji na Cama:
„ak je teda rozdiel vo vykresľovaní, znamená to, že je rozdiel v interpretácii jazyka“
Znamená to, že je rozdíl v interpretaci CSS. Existují i rozdíly v zacházení s HTML, ale ty jsou k vidění jen výjimečně. To, že by verze HTML měla ovlivnit interpretaci vlastnosti width v CSS, je trochu zvláštní, ne?