target v XHTML strict

vykašlat se na to, použít transitional verzi, počkat si na XHTML2, použít vlastní doctype, nepoužívat otevírání do nového okna, použít javascript.

Nebo si vytvoř vlastní DTD :-).

http://radekhulan.cz/item/toto-je-validni-welldone-dtd-xhtml-with-ifra me-1-1-en

JiraCZ: a proc nemuzes pouzit Transitional?

Já bych použil první Timyho řešení, proč ne?

Martin
"Já bych použil první Timyho řešení, proč ne?"
Ktoré? Ja tam vidím 6 riešení. ;-)

Řekl bych že "první Timyho řešení" je: vykašlat se na to

Najprv si treba uvedomiť, či je až také dôležité otvoriť odkaz do nového okna. Ak nie, tak sa na to vykašli. Javascript tiež nie je najveselšie riešenie - dosť ľudí ho má vypnutý. Ja by som použil transitional verziu ;-)

Sorry, rýchle čítam, nejak som to zle pochopil.

Javascript tiež nie je najveselšie riešenie - dosť ľudí ho má vypnutý

Jestli ti 2,7% připadá jako "dost", tak mě teda ne.

Nicméně souhlasím, že mamlasit někde javascript jenom proto, že si nějaká organizace vymyslela další volovinu, je naprostá demagogie.

BTW DoubleThink
mamlasit někde javascript … je naprostá demagogie.
„využívání zkreslených zjednodušených argumentů, působících zejména na city a předsudky, k ovlivňování jednotlivců a skupin“
a
„Zdánlivá analogie. Zdánlivě související příklad, při podrobnějším zkoumání zjistíme, že věc stojí na zcela odlišných principech.“
viz http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/demagogie

Asi by bylo lepší namísto slova demagogie použít třeba slovo blbost.

IMHO je ideální Timyho druhé řešení, pokud je to jen trochu možné.

A já bych řekl, že by bylo lepší namísto slova nejideálnější použít třeba slovo ideální. ;-)

llook
hmm, pravda :-)

Osobně tedy za jediné dobré řešení považuju Timyho pětku. Zbytek je už jenom méně nebo více špatný.

>že si nějaká organizace vymyslela další volovinu
podle meho nazoru je zruseni atributu target dobrou volbou (snad me neukamenujete). Uzivatel by si mel sam rozhodnout, zda si odkaz otevre v novem okne, ci nikoliv - a o to jim asi slo, ne?

Abych vam priblizil nektere duvody meho postoje: pouzivam prohlizec Opera, ktery pouziva taby. Pri praci pouzivam gesta mysi (tedy i pro akce Vpred, Zpet). Kdyz kliknu na odkaz, vetsinou nesleduju, zda se otevrel na novem tabu. Pokud mi stranka uz nevyhovuje, casto se chci vratit "Zpet" a nevsimam si, jestli jsou tlacitka na liste aktivni ci ne. Jen udelam gesto a hle, nic se nestane. Zkusim to trikrat, ctyrykrat a az potom mi dojde, ze se stranka otevrela na novem tabu, tedy zadne "Zpet" neni. Mezi tim jsem se prepinal na jine taby a uz se ztracim, protoze nevim, ktery tab byl oteviracem tohoto 'neposlusneho'. Dale pri surfovani mam vetsinou otevreno treba deset tabu, vim kde co mam, a kdyz se mi tam objevi nejake dalsi, tak ztracim prehled a dost me to zdrzuje. Pokud si chci odkaz otevrit v novem tabu, bud za nej "zatahnu dolu" P tl. mysi, nebo pri kliknuti podrzim Shift (to funguje snad ve vsech dnesnich browserech).

Pokud je to nevyhnutelne, da se pouzit JavaScript. Pokud ho nekdo ma vypnuty, je to pak vice mene jeho problem. Drtiva vetsina modernich prohlizecu ho podporuje, a ktere ne, ty vetsinou ani neumi zobrazit vice, jak jednu stranku najednou.

donny
"podle meho nazoru je zruseni atributu target dobrou volbou (snad me neukamenujete). Uzivatel by si mel sam rozhodnout, zda si odkaz otevre v novem okne, ci nikoliv - a o to jim asi slo, ne?"
A proto máme místo targetu používat javascript? Neboli otevírání nových oken přes target je špatně, ovšem pokud otevíráme nové okna přes javascript, nic se neděje. Obecně otevírání nových oken taky nemám rád, ale když už bych to někdy potřeboval, sáhl bych po targetu.

"Obecně otevírání nových oken taky nemám rád, ale když už bych to někdy potřeboval, sáhl bych po targetu."

A to ja zase s urcitosti po otevirani JavaScriptem (samozrejme musite osetrit moznost, ze je vypnuty). Pak mate kontrolu nad velikosti okna (sirka, vyska), coz u targetu neplati. A zatimco u okna ktere je male kazdy pochopi ze mu nejake pribylo, u targetu se muze otevrit pres cely monitor a uzivatel vi prd... Leo

Leo
Tak závisí na konkrétním příkladu, obrázky do nového okna bych taky otevíral Javascriptem, ale třeba na stránce s odkazy na spřátelé weby nepotřebuji zrovna kontrolu nad velikostí nově otevřeného okna.

Každopádně pokud mě někdo nebude nutit, nepoužil bych ani jednu metodu :-).

"ale třeba na stránce s odkazy na spřátelé weby nepotřebuji zrovna kontrolu nad velikostí nově otevřeného okna."

Ja myslim, ze i tam ano. Pokud se to otevre do velkeho okna pres cely monitor tak se uzivatel, ktery o tom nevi, nevrati zpatky pres tlacitko Zpet - nove okno nema historii stareho, takze jste sam proti sobe - nevrati se na VAS web. Vubec nejlepsi reseni je nova okna nepouzivat vubec.... Leo

On je Javascript něco jiného... Rámce v HTML a atribut target jsou omyl historie co už se snad opakovat nebude. Javascript je horší, to je problém principiální.

"Javascript je horší, to je problém principiální."

Co prosim? JavaScript je nejaky problem? A dokonce principalni? Leo

Dávat tak komukoliv (stačí načíst stránku) na mém počítači k dispozici prostředí pro běh jeho programů mi přijde rozhodně jako problém... Vzhledem k tomu jaký podíl na bezpečnostních chybách v prohlížečích tvoří javascript a pokud uvážím, že zapnutý javascript je prakticky všude výchozí nastavení, tak bych si to dovolil označit rovnou za problém vážný.

thingwath
nemáš používat "prohlížeč" od MS...

Reaguji na donnyho:
„podle meho nazoru je zruseni atributu target dobrou volbou (snad me neukamenujete).“
Uspecifikujeme tě. To prý bolí víc.
On snad target někdo zrušil? V HTML 4 je, v XHTML 1 je, v XHTML 2 pravděpodobně bude.

Dokonce ani nikdy nebyl zavržený. Je pěkné, že se víří debaty kolem otevírání do nových oken, jestli to je použitelné nebo není použitelné, jestli je to slušné a nebo to není slušné, ale když do toho někdo zavede domnělý názor W3C, zvrhne se to buď v lynčování konsorcia nebo v obhajobu konsorcia. Pak jsem na pochybách, jestli těm, co target odmítají, jde více o uživatele nebo o soulad s domnělým názorem W3C. V HTML existují i jiné pitomé věci, o kterých se tolik nemluví -- a to jen proto, že si většina lidí myslí, že je konsorcium schvaluje.

Bavíme-li se -- jako tady -- přímo o nevaliditě proti Strict DTD, pak je rada snadná: Nepoužívat Strict DTD. Nenapadá mě vůbec žádný rozumný důvod pro validování zrovna proti této DTD.


Reaguji na thingwathe:
„Rámce v HTML a atribut target jsou omyl historie“
Některé věci jsou bez rámců hůře použitelné/vytvořitelné -- to platilo, platí a bude platit. Řekl bych, že na svědomité posouzení toho, co je a co není omyl historie, ti chybí nadhled.

„Dávat tak komukoliv (stačí načíst stránku) na mém počítači k dispozici prostředí pro běh jeho programů mi přijde rozhodně jako problém“
Pomineme-li věčný boj četníka s lupičem o bezpečnost, proč je to problém? Protože může autor stránky mrhat tvým výpočetním výkonem?

Súhlasím s Chamurappim, rámce sú niekde oveľa použiteľnejšie ako akékoľvek iné metódy riešenia premenlivého obsahu.

OT: Chamurappi, vitaj späť. Vynovený webylon je super, idem si prečítať nové články.

ja pouzivam nove okno pri otevirani obrazku (zvetsena verze po kliknuti na thumbnail). Delam to javascriptem window.open a za to tam return false, aby se to tem, co maji vypnuty javascript otevrelo alespon v tom samem okne.

Jinak jako nahrada za target jde pouzit
<a href="document.html" rel="external">external link</a>
vice viz
http://www.sitepoint.com/article/standards-compliant-world

Lung Tien
za to tam return false, aby se to tem, co maji vypnuty javascript otevrelo alespon v tom samem okne
Mají-li však zakázaná popup okna a přitom funkční javascript, nic se jim neotevře. Řešení je http://www.sweb.cz/pichlik/archive/2003_04_13_archive.html

Reaguji na Lung Tiena:
To je typický hack na validátor -- vyhýbáš se target="_blank" v HTML a místo toho nastavíš target="_blank" v JavaScriptu. Proč to děláš?