FrontPage Ano-Ne

Pokud umis a rozumis HTML alespon castecne, pak nevidim problem, proc se na FP nevykaslat. FP je dobry pro naproste zacatecniky, kteri o HTML moc nevedi. Takze FP Ne

Můj názor je, že pokud toho budeš chtít časem dělat víc, přijdeš na to, že FP není úplně ideální.
Teď třeba chceš vložit počítadlo, či anketu. To ti nějaká služba vygeneruje kód, který vložíš do stránky a nemusíš se tím zabývat. Později ale budeš třeba chtít něco více a bez znalosti kódu se neobejdeš, jelikož některé věci ve WYSIWYG editoru neuděláš. Jestli ale chceš pouze tu jednu svou stránku, tak je asi zbytečné se kvůli tomu nějak moc učit.
Také to může být tak, že si uděláš stránky ve FP a když tě to dělání stránek "chytne", tak jak se budeš postupně přiučovat, určitě je časem předěláš a budeš si říkat: "Škoda, že jsem se kódu neučil rovnou, teď bych měl spousty ušetřené práce."
Grafiku neděláš v editoru, pouze do kódu vložíš, co (již hotového) se má zobrazit. Čili nic složitě nedatluješ, pouze napíšeš např. <img src=obrazek.gif>. Nekteré editory ti to vypíšou i samy, stačí se doklikat na obrázek.

Vůbec prvni stránky jsem udělal v r 1999 ve Wordu a rozdával je kamarádům na disketě. Na web nikdo známý přístup neměl a PC málokdo. Já tenkrát 486.
Potom v roce 2001 byl na CD CHIP Namo Web Editor 2.0, v tom jsem udělal XXXL (stránky lidiček kuliček) jenomže Namo je WYSIWYG, takže jsem ho brzy doplnil PSPadem.
Zpočátku to bylo tak Namo:PSPad, 90:10, teď tak 5:95. "Texťák" je super, ale třeba na velké tabulky a úpravu všech buněk jednoho sloupce mi přijde pohodlnější ten Namo.
S Notepadem jsem skončil hlavně právě kvůli barevné syntaxi v PSPadu, jinak to byl můj nejpoužívanější program.

hh ty disketky a word mi taky neco pripomina :)

Delal jsem ve FrontPage 2000 asi 5× a celkem mi to stačilo. Teď používám Dreamweaver MX 2004 (v kódu, někdy WYSIWYG). FP je (aspon verze 2000) uplne na nic.

FrontPage je ideální, pokud spravuješ stránky, které jsou převážně textové a nepoužívají PHP. Například celý Jak psát web s výjimkou této diskuse a weblogu je udělaný ve FrontPage. Layouty stránek, šablony a css jsou samozřejmě udělané v normálním editoru (nejčastěji ve Vimu), ale na plnění obsahu a správu souborů je FrontPage geniální.

Dreamweaver MX 2004 se mi zdá být docela špica (umí i DWT šablony), ale zase je z těch programů nejdražší.

FrontPage is ****!!!

phantome, to spíš záleží na tom, jak ho kdo používá...

Přidám svou trošku do mlýna...
Taky jsem začátečník, v září 2004 jsem nevěděl ani co je to tag :o).
Když jsem hledal v čem se dají dělat stránky (v te době jsem už zavrhnul windowsy),a věděl jsem že WYSIWYG editor nechci. editor v mozile mi taky nevyhovoval. skoušel jsem Screem, ten se mi celkem zamlouval, ale nakonec jsem skončil u obyčejného textového editoru (Gedit) s barevným rozlišením textu, s tím že co napíšu to dostanu :o). Screem občas ještě zapnu, když chci namíchat barvy (je to v něm lip vyřešeno než v Gimpu). na úpravu css používám plugin do firefoxe"Web Developer" otevřu si stránku a pomocí editoru css měním vzhled a hned vidím jak to vypadá.když se mi to líbí tak to uložím a pokračuji...
krteczek

Taky bych si něco dodal. FP 2003 jsem použil na stránky svého bratra. Je pravda, že bez znalostí html, se pracuje jen těžko, ale pro toho, kdo chce vytvořit svoji první stránku je FT to nejlepší a nejednodužší. Koho to chytne, ten se stejně s FP nespokojí a začně bádat a zkoumat dál a nakonec se stejně k html dostane. Jen pro zajímavost ukázka FP 2003 www.obrazy.aktualne.cz

Frontpage má jednu zásadní nevýhodu - nedonutí tvůrce stránek učit se něco nového. Ten, kdo používá Frontpage a "zamiluje si ho", nikdy nebude chtít používat čisté HTML, PHP nebo JavaScript, protože ve Frontpage stránku udělá 10x rychleji a jednodušeji. Ale jeho stránky budou také podle toho vypadat...
Jednoznačně hlasuji pro NEPOUŽÍVÁNÍ MS Frontpage.

Jako Encore dopadne každý, kdo si zvykne na FP a nebude nic vědět o kódu. Nebude umět ani napsat cestu k obrázku, Encore si navíc nepamatuje, jak se ten program jmenuje. :-)

Píšu jako "laik" co se webu týče. Ale já osobně si myslím že ať se dělá web ve FP alebo v notepadu..... tak stejně nejvíce záleží na grafice. Grafika je ta která osloví návtěvníka dané stránky jako první. Já jsem amatér který dělá web jednou za půl roku, tak možná pro to ten kladný názor na FP....
Ale myslím že web ve FP nemusí být vždy odstrašující příklad... viz moje amatérská práce...
http://doobie57.com
http://rychory.doobie57.com
a za pár dní i http://gras.cz

Reaguji na Wan-To:

> Frontpage má jednu zásadní nevýhodu
> - nedonutí tvůrce stránek učit se něco nového. Ten, kdo používá Frontpage a "zamiluje si ho",
> nikdy nebude chtít používat čisté HTML, PHP nebo JavaScript,
> protože ve Frontpage stránku udělá 10x rychleji a jednodušeji.

Je to absolutně naopak. FrontPage tě nutí přemýšlet, hledat alternativy a studovat. Na některé věci je FrontPage opravdu extrémně debi|ní, ale jsou oblasti, ve kterých nemá konkurenci. Například na psaní textu prostě neexistuje lepší program s čistším výstupem.

No a vzhledem k tomu, že se při práci s FrontPagem narazí na tolik problémů (zcela jiného rázu, než rádobyodborníci tvrdí), tak prostě musíš být machr, aby ses s tím vyrovnal. Hodně tě to učí, protože pokud se ve FrontPage pustíš do něčeho, na co není dobrý, tak ti ho hází pod nohy stále nové a nové klacky.

No co by som k tomu povedal, FrontPage z celeho srdca nenavidim,je na nic,tu grafiku co v nom navrhnes vygeneruje v otrasnom necistom,nepriehladnom kode,no hroze. A este ked si tam narafe tie svoje Metatagy nasilu po kazdom otvoreni dokumentu v nom.... Ja pouzivam Macromedia Dreamweaver MX 2004 a som s nim nadmieru spokojny,na CSS zas pouzivam TopStyle 3.0 Litle,ale v poslednej dobe kodi pod technologiou .NET a na tu je najlepsie Visual Studio .NET 2003,aj ked uvidime ake byt VS.NET 2005. Su to drahe programy,ale stoja zato!!! pokial teda ten web clovek nerobi len sem-tam. A v VS.NET sa robia aj desktopove aplikacie nie len webovky. Fakt to stoji za to!

najlepsie Visual Studio .NET 2003

Program, který se distribuuje na třech DVD (!) na tvorbu (X)HTML stránek? Ne, díky...

Jak psal Yuhu v prvnim prispevku - FP je sikovny na SPRAVU webu: umi pracovat se sablonami, umi automaticky predelavat odkazy a relativni cesty k souborum pokud nejaky z nich prejmenujete nebo presunute do podadresare, umi pak celek pres ftp hodit na web (a to treba jen zmenene soubory). Je sikovny na tvorbu klikacich map na obrazcich. Ale na tvorbu kodu stranek neni duvod jeho wysiwyg editor (karta Normalni) pouzivat, pokud nejste zrovna masochista. Nemluve o ruznych opicarnach, ktere ve svete standardu nefunguji (ve vychozim nastaveni nejde vlozit ani standardni tag form). Leo

"Program, který se distribuuje na třech DVD (!) na tvorbu (X)HTML stránek? Ne, díky..."

Osobne davam prednost programum, ktere po instalaci na disku zabiraji do 10 (slovy deset) MB. Leo

"Program, který se distribuuje na třech DVD (!) na tvorbu (X)HTML stránek? Ne, díky..."

nehovoril som len o prastych (X)HTML ale mal som namysli dynamicke webove sluzby. Si precitaj moj prispevok este raz, VS.NET 2003 som spomenul ako vyborny nastroj na technologiu .NET,pretoze aj Dreamweaver podporuje .NET,ale nepracuje sa s tym dobre,trva to dlho a je to komplikovane!

Ahojky.....:o)))

Tak jsem se tady rozhodl že taky přidám něco do diskuze.

ad1.) Na pochopení FP může být člověk absolutní elév a nebude s ním mít zásadní problémy. Naopak bych řekl že se na něm naučí vytvářet strukturu tabulek a sesazovat grafiku rychleji a bez složitého bádání nad notepadem pochopí kde je zakopaný pes. Ono ho to stejně nemine se podívat na to co ztropil...
ad2.) FP je především určen na práci ve woknovských IIS aplikacích. Ano používá kvanta metadat a dá se mu celkem snadno vyčítat že se toto tvoření nedá nikde zastavit. Problém je ale spíš v IIS které takto vytvořená metadata využívá ke svému vlastnímu běhu a spojení s FPSE. V čemž je zakopán pes logické zprávy dokumentů...
ad3) VS.NET2003 je fantastický nástroj. Ale naučte na něm začátečníka napsat alespoň <A href=..... natož ho jen provést instalací...:)))) ( nejsem si jist ale je na 3 CD (myslím) tolik ho zase není)
ad4) Nikdy jsem neměl problém s psaním zdrojáku v FP a nevidím proč by měl být i dnes. Dělal jsem před pár lety nějakou statistickou aplikaci ve FP2002 a spustil ji na webu. Zatím jsem si nevšiml žádného problému nebo rozdílu. I když na něj pustím Mozilu, Netíka, Operu nebo IE. A věřte že to nebyl můj poslední web takže bych už konečně rád na nějaké ty chyby které jsem dělal přišel.

Jsou dvě věci co bych FP hodně vyčetl:
1) je to velmi špatná nápověda ( zejména v české verzi kde naprosto někdo jiný zřejmě překládal aplikaci a někdo jiný nápovědu). Hledat některé fráze je blbost protože jinak se jmenují v nápovědě a úplně jinak je najdete v aplikaci samotné. Co bych ještě dodal. Kdo zná FP až do posledního šroubku, ví co od něj může čekat a co si v něm může dovolit dělat a věřte že je toho sakra hodně. Ale zase narážíme na problém - neexistující kvalitní resource kit ani literatura k FP od verze 2000. Jeho možnosti a schopnosti jsou popsány tak možná z jedné desetiny. Na zbytek ale musíte přijít sami...
2) je naprosto neprůhledné vytváření formulářů <<WEBBOOTSEELF>> nebo výpisů z databází, editací databázových záznamů atd. Tam by myslím mnoho začátečníků rádo sáhlo. Ale nemá po čem, protože nápověda chybí a rozkódování takto zašitého zdrojáku je nepřehledné.

Snad jsem trošku osvěžil diskuzi...

Tak FP zdar.

Problém s FP je, že člověk se podivá do menu a začne zjišťovat, co by se vše dalo do stránek nacpat.
A pak to už není o obsahu nebo grafice, ale o přehlídce "schopností."
Když se píše v notepadu, tak nikoho nenapadne přidávat nějaký blbosti, jen protože to jde - musím se to naučit, musím to napsat.
Klidně piš ve FP, anketu, počítadlo i fórum tam asi nějak dostaněš (vždy se dá sáhnout do kódu), ale dej si pozor, aby tam tyto věci nebyly samy pro sebe...
Děláš stránky, protože je potřebuješ, nebo protože Tě to baví a chceš se něco naučit?
Podle toho vol!
mila

Neustále všude čtu jak je FP na nic. Pravdou, je, že pro mě začátečníka, to je program, s kterým začínám aniž bych něco věděla o HTML. Nejsem žádný počítačový odborník a spoustům vašich "slov" ani nerozumím. FP mi pomohl vytvořit stránky, které publikuji a zároven mě nutí zajímat se o to jak udělat to či ono, ikdyž na to není program "stavěný". Psát v HTML asi není nic složitého, když člověk zná ty správné příkazy - a to je právě ono, když zná ty správné příkazy a začátečník je většinou moc nezná a teprve časem přichází na to jak by se to dalo udělat jinak. FP jistě není dokonalý program, ale když se učíte chodit, taky hned nechodíte jako modelka.

FP je dobry start, ale clovek musi hned na zacatku vedet co tvori - ze vysledkem narozdil od Wordu nebo Excelu neni nejaky obskurni soubor, ale textovy soubor napsany v jazyce HTML, a v idealnim pripade se nakonec informace o tom, ze byl vytvoreny ve FP zlikviduje, stejne tak by mohl byt vytvoreny v poznamkovem bloku; jinak receno, ze FP je jen nastroj jak to / nekdy / zjednodusit. Leo

Ahojte,tak jsem dnes poprvé objevil toto diskusní fórum a nedá mi než se zapojit.
Začínám tvořit svoje první stránky a to ve FP 2003. Netvořím je proto že by mě bavilo
zabít část rychle ubíhajícího života u počítače ale protože těma stránkama chci něco
ukázat.Pokud budou funkční jako těch pár co jsou na ukázku v této diskusi tak budu
absolutně spokojen.Jejich kvalita mě posílila v přesvědčení pokračovat ve FP.
Je li v HTML kódu něco neučesaného,je mi to úplně volné , hlavně že to funguje.
Dělám s FP 2003 asi 14 dní a i když se spoustou funkcí ještě prokousávám,musím
konstatovat že s problémy o kterých se tu píše jsem se zatím nesetkal. Všechny
fotogalerie fungují perfektně.Snad jen video jsem ještě nerozchodil.Musím se
podívat po nějakém převodníku z AVI (MPEG) do Fleše.Kdyby jste náhodu někdo
měl k dispozici KEY kód na zaregistrování FP,budu velice vděčný, dny mé třicetidenní
verze se totíž nemilosrdně odpočítavají. Předem díky ( pandinus@brnocity.cz ).
PS . Notoričtí rýpalové,jděte opruzovat na jinou diskusi a nechte tu prostor těm
kteří si chtějí navzájem pomoct s FP. Datlujte si HTML kódy a nenechte se vyrušovat.

to RePt : Nechci se teď zabývat tématem, zda FP ano či ne . ( navzdory tomu, že toto téma jsem zakládal já, i když pod jiným uživatelským jménem ) Spíše mě zaráží tvá prosba : Kdyby jste náhodu někdo
měl k dispozici KEY kód na zaregistrování FP . . . To jsi nemyslel vážně. Nebo myslel jsi vůbec ??? Dříve, než začneš publikovat na tomto fóru, tak si přečti pravidla diskuze. Cituji Tato diskuse neslouží ke sdílení informací o warezu nebo o jiných ilegálních aktivitách. Takovéto příspěvky budou mazány a autoři v rámci možností penalizováni.
Pro příště se podobných aktivit raději vyvaruj.

Ještě pro úplnost jméno. Zapoměl jsem se přihlásit. Takže Axamit psal předcházející příspěvek.

FP není tak strašný jak tady o něm mluvíte. například já ho používám. je mi 17 let a tvorbou www si vydělávám, ano pokud vytvářím php tak mi je k hovnu ale to je jedno protože většina lidí co jsou na internetu neví ani co je to tag.