Autor Zpráva
Marrk
Profil *
Ahoj,
stavím web a mám pár dotazů k SEO a k vyhledávačům.

Postupně, jak budu web dokončovat, bych sem rád přidával své dotazy a poznatky, prosím moderátory, aby toto téma nezamykaly když tu týden nic nebude :)

1) problém, nezpětný odkaz. Situace - četl jsem nějaké články o tom, co PageRank snižuje. Patří k tomu i to, že ze svého webu odkazuji na jiné stránky, kvalitní, které obsahují další vysvětlení, např. wikipedie?
Prodávám např. produkt, píšu o něm na nějaké své konkrétní stránce a v textech a v klíčových slovech použiji slovo Schengenský prostor. Co se stane, když tuto frázi dám do linku a budu uživatele směřovat na Wikipedii pojednávající o tom, co je to Schengen, aniž bych z Wikipedie získal zpětný odkaz na své stránky - škodím si, nebo naopak to dnes Google zhodnotí pozitivně, že mám odkazy na zajímavé texty a nebo ani jedno z toho a budu v neutrálu?
ludekbrno
Profil *
Marrk:
1) Odchozí odkaz neškodí ani nesnižuje pagerank, pokud směřuje na normální nezávadovou stránku. Naopak pokud je tématická a tedy pro návštěvníka potencionálně užitečná, může to být malé bezvýznamné plus :-)
Marek Prokop
Profil
ludekbrno:
může to být malé bezvýznamné plus

Odchozí odkazy jsou v hypertextu normální součást obsahu, takže v závislosti na své kvalitě mohou představovat i velké a velmi významné plus.
ludekbrno
Profil *
Marek Prokop:
Asi ano, pokud se na odkazu nacházejí užitečné doplňující informace k tématu webu, může to tak být. Otázka ale je, nakolik dokáže vyhledávač rozlišit opravdovou užitečnost takového odkazu ve vztahu k webu, který odkazuje, od stavu, kdy tam ten odkaz dal autor jen kvůli tomu plus, aniž by to jeho čtenářům nějak pomohlo. Téma může být třeba odpovídající, např. tytéž informace jinak uspořádané, aby to nebyla duplicita, ale nic nového se tam čtenář nedozví.
Marek Prokop
Profil
ludekbrno:
Otázka ale je, nakolik dokáže vyhledávač rozlišit opravdovou užitečnost takového odkazu

Jistě. Otázka taky je, zda má vůbec smysl se smolit s nějakým obsahem, když by stačil generátor náhodného textu, u kterého by vyhledavač nemusel poznat, že nedává žádný smysl ;-)
ludekbrno
Profil *
Marek Prokop:

Konečně nějaká nová technika SEO, generátor náhodného textu! :-)
Plaváček
Profil
ludekbrno:

Nic nového pod sluncem. A nemusíš ani chodit daleko. Co vím, tak existuje minimálně jeden "SEO expert", který podobné věci používá pro linkbuilding. Je libo ukázku? http://www.drystav.cz/sections/8/ :)
ludekbrno
Profil *
Plaváček:
Aha, tak koukám, že jsem hodně pozadu a tato technika už dávno frčí :-)
Marek Prokop
Profil
Automatické generování náhodného textu je jedna z nejstarších black-hat metod. Jeden z příkladů jsem podrobně zdokumentoval v článku http://vyhledavace.info/clanky/244/black-hat-seo-dorway-stranky
helpik.JPW
Profil
Plaváček:
http://www.drystav.cz/sections/8/
Ty generované články se přece nedají vůbec číst. BR jistě kolem 95% a tím G. dává jasnou zprávu o "něčem podivném nebo nesmyslplném". Co na to Seznam Search ... to těžko říct.
Ivy
Profil
Ten drystav je velmi zajímavá věc. Jsou to normální články prohnané přes překladač a zase zpátky do češtiny.
Zdrojový článek
Výsledek na drystav
Druhý článek původní
Druhý článek - výsledek na drystav
Plaváček
Profil
Ivy:

On to není jenom Drystav, ale třeba tento web http://www.poslouchej.org/ nebo jiný http://www.knihamehosrdce.info/, případně tahle podivnost http://www.raiffeisen-impuls-leasing.cz/. Popravdě řečeno podobných webů existuje mnohem více a všechny jsou vzájemně šikovně prolinkovány. Taková neobratná linkfarma, řekl bych.

Problém je, že majitel je "SEO expert" a za peníze tuto sadu webů používá pro linkbuilding. Což je ale věc, která se jeho případnému klientovi může nepěkně vymstít.

Jsme sice trochu mimo téma, ale právě tohle je moc pěkná ukázka, jak SEO (nebo úžeji linkbuilding) nedělat.
JanJanuska
Profil
Nie všetky linkfarmy majú automaticky vygenerovaný obsah, viz. napr. http://www.fotoaparaty-casio.cz/. Je to celkom šikovne vytvorené a webom, ktoré zo systému odkazy nakupujú, sa bohužiaľ aj celkom darí. Zaujímavé je, že väčší prínos "systému", som zatiaľ pozoroval na Google. Niektoré stránky sa umiestňujú na top pozíciách aj na niektoré konkurenčnejšie frázy.
A ak aj všetky linkfarmy dostanú ban, weby, ktoré odkazy nakupovali, sa aj tak nemajú čoho obávať.
Plaváček
Profil
JanJanuska:

A ak aj všetky linkfarmy dostanú ban, weby, ktoré odkazy nakupovali, sa aj tak nemajú čoho obávať.

To je příliš kategorické vyjádření, s nímž nesouhlasím. Stanou se totiž minimálně dvě věci:

1. Dojde ke ztrátě vydobytých pozic, což pro zapojené weby přináší finanční ztrátu hned dvojí - peníze zaplacené "SEO expertovi" jsou v čudu, a následná ztráta pozic ovlivní návštěvnost a tedy i úspěšnost webové prezentace.
2. Odkazový profil založený na penalizovaných linkfarmách (nebo webech postižených badrankem) se stane v očích vyhledávače nedůvěryhodným a cesta k lepším pozicím bude velmi trnitá, dlouhá a nejspíš také dost drahá.

Něco ke studiu: https://twitter.com/#!/plavacek/statuses/147925106801381377
JanJanuska
Profil
Plaváček:
1. Dojde ke ztrátě vydobytých pozic, což pro zapojené weby přináší finanční ztrátu hned dvojí - peníze zaplacené "SEO expertovi" jsou v čudu, a následná ztráta pozic ovlivní návštěvnost a tedy i úspěšnost webové prezentace.

Keď odkazy z linkfariem prestanú prenášať link juice, tak nadobudnuté pozície opäť klesnú, to je pochopiteľné. Avšak strata financií za nákup odkazov z linkfariem je minimálna, keďže odkazy sa prenajímajú na určité obdobie. Ak prestanú prinášať osoh, "inzerent" prestane platiť.

2. Odkazový profil založený na penalizovaných linkfarmách (nebo webech postižených badrankem) se stane v očích vyhledávače nedůvěryhodným a cesta k lepším pozicím bude velmi trnitá, dlouhá a nejspíš také dost drahá.

O tejto problematike sme už diskutovali, vložím sem teda len kópiu príspevku z Webtrhu:
Odkazový profil je dôležitý, no penalizácia či zníženie hodnotenia kvôli príchodzím odkazom može nastať len vo veľmi ojedinelých prípadoch.
Neverím tomu, že bude mať negatívny vplyv napr. na Webtrh, ak ho zaregistrujem do linkfariem a podporím to komentárovým spamom, či ďalšími prasačinami. To by bol veľmi nenáročný spôsob, ako odstaviť konkurenciu. Google také odkazy odfiltruje a v rámci odkazového profilu ich pravdepodobne ignoruje.

Negatívny dopad môžu mať podľa mňa príchodzie odkazy hlavne v nasledujúcich prípadoch:

- Web, na ktorý vedie pár linkov, nárazovo získa stovky či tisíce nekvalitných odkazov (viď. napr. test na: Seoptimize.com).
- Na hodnotný web neustále pribúdajú odkazy s rovnakým anchor textom - Google sa snaží umelé odkazy odfiltrovať, no môže sa stať, že odfiltruje aj prirodzené odkazy (dôsledok preoptimalizovania, resp. over-optimization, ako spomínajú v článku, na ktorý si odkazoval). To isté sa môže stať kvalitnému webu aj pri nárazovom linkbuildingu.
Plaváček
Profil
JanJanuska:

Neverím tomu, že bude mať negatívny vplyv napr. na Webtrh, ak ho zaregistrujem do linkfariem a podporím to komentárovým spamom, či ďalšími prasačinami

Nebude, protože příkladně WebTrh má vybudován zdravý odkazový profil, který tak snadno poničit nelze. Tvůj argument s konkurencí neberu - za prvé se nikdy nic podobného ještě nestalo, za druhé to kdysi nějaký webtržník zkoušel realizovat na můj web a nezaznamenal jsem žádný negativní dopad.

Což je ale fuk a zbytečná diskuse, protože je patrné, že tento způsob linkbuildingu je nesmysl už od samého začátku. Čistě proto, že cíle SEO jsou jiné, než získat "garantovanou pozici" na pár vybraných klíčových slov. Ostatně samotný pojem garance pozic je nesmysl (viz konkrétní příklad http://www.spravna-firma.cz/garance-pozice-ve-vyhledavacich.html).

Ale vážně jsme mimo téma a nerad bych to celé dál rozpitvával. Snad jenom dodám odkaz na pět let starý článek Martina Snížka http://www.snizekweb.cz/weblog/seo-pozice/ pro ty, kteří ho nečetli a pro něž je stále SEO ekvivalentem přání "být první na slovo autolakovna" (například).

Vaše odpověď

Mohlo by se hodit

Zajímavé čtení:
Poptávání výměny odkazů je na této diskusi nežádoucí.

Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm:

0