Autor Zpráva
fimmos
Profil
Zdravím,
mám zájem zpracovat web jedné obce, ale nevím si rady s volbou domény.

Místní instituce tam má už registrováno nazevobce.cz
Napadlo mě, že zaregistrovat bych mohl nazev-obce.cz

Obsah by byl zprvu určitě česky, ale v delším časovém horizontu by mohla přijít i angličina.
Pro ni by se hodilo nazevobce.eu, nazev-obce.eu, nazevobce.com nebo nazev-obce.com

Pro který název byste radši hlasovali?

Já bych volil nazev-obce.cz pro český obsah a nazev-obce.eu pro anglický obsah. Nebo lepší verze bez pomlčky (ovšem .cz bez pomlčky je obsazená)?
quinux
Profil
fimmos
Píšeš, že obec již má zaregistrován název bez pomlčky. Tím bych to ukončil, další verze je v tomto případě zbytečná.
Co se týče anglické verze tak určitě .eu a opět bez pomlčky. Všechny další domény jsou jen plýtváním peněz z obecního rozpočtu :)
panther
Profil
Nebyla by lepší jedna doména dohromady a verze řešit odkazem česky/english nebo tak nějak podobně?
A doménu bych asi zvolil nazevobce.eu, protože lidé jsou už zvyklí chodit na stránky bez pomlčky (pokud se tedy jedná stále o stejnou obec ;o) a .eu je neutrální i pro anglické návštěvníky eventuální)
fimmos
Profil
quinux
Možná jsem se špatně vyjádřil, ale tu doménu nemá zaregistrována obec ale prostě místní ústav. A stránky by nebyly oficiální, je to vlastně jen část obce. Takže plýtvání mých peněz. ;o)

Ohledně verzí s nebo bez pomlčky jsem viděl již mnoho diskuzí a nikde není odpověď, což je samozřejmě. Někdo zastává názor, že bez pomlčky je to lepší pro uživatele, když píše adresu. Ovšem s pomlčkou zase jiní oponoují váze zpětných odkazů nebo adres, kde vyhledávače rozliší jednotlivá slova.
quinux
Profil
fimmos
V tom případě si nemyslím, že je dobrá volba mít název s pomlčkou, když existuje jiný web bez pomlčky. Mohlo by to být matoucí, ale to je jen můj názor.

Vliv domény na SEO je minimální, ale trváš-li na tom, ber obě (s pomlčkou i bez) a jednu přesměruj na druhou.
fimmos
Profil
quinux
A co nazev-obce.eu místo .cz?
quinux
Profil
fimmos
To je asi nejvhodnější, ale opravdu bych bral obě verze, protože když někomu řekneš, aby se na ten web podíval, tak musíš zdůraznit, že adresa je s pomlčkou a on stejně než dorazí domů na to zapomene :)
Marek Prokop
Profil
Když je ten název obce dvouslovný, nešlo by použít nazev.obce.cz?
Marek Prokop
Profil
Ještě jsem přehlédl tuto reakci:

Vliv domény na SEO je minimální

Promiňte, Quinuxi, ale vliv domény na SEO je obrovský. Možná z velké části nepřímý, ale obrovský. Proto ostatně mají některá doménová jména hodnotu v řádech milionů.
quinux
Profil
Marek Prokop
No přít se s Vámi o tom, asi nemá smysl :), ale nemají ty domény takovou cenu spíše proto, že jsou výstižná a lehce zapamatovatelná?
Dranel
Profil
quinux
To asi taky, ale třeba doména fantasy.cz nebo porno.cz (ani jednu jsem nezkoušel) budou určitě hodně ceněné. Kéž bych jednu z nich vlastnil (fantasy bych nechal, porno bych prodal) :)
Marek Prokop
Profil
Quinuxi, ano, ty domény mají takovou cenu proto, že jsou výstižné a lehce zapamatovatelné. A přesně ze stejného důvodu jsou tak důležité pro SEO. Jen abychom si rozuměli, v tomto a v předchozím komentáři se nijak nevyjadřuji ke klíčovým slovům v doméně.
quinux
Profil
Dranel
Ano, ale to nemá moc společného se SEO resp. s tím, že by snad vyhledávač nalezl tvůj fantasy.cz web lépe než dobře optimalizovaný web tralala.cz
quinux
Profil
Marek Prokop
No, tak potom už si rozumíme, akorát já jsem si nějak neuvědomil, že vlastně i tohle patří do SEO :)
PJ
Profil *
Taky mi casto prijde, ze Marek Prokop ma svoji vlastni "jinou" definici slova SEO. Tedy odlisnou od te, jak ji chapou ostatni - udelat web co nejlepsi pro vyhledavaci stroje.
S tim, co vyhovuje lidem to nema nic spolecneho a vetsinou na to ani dotazy nemiri. Omlouvam se, pokud jsem neci chovani pochopil jinak.
Jan Rippl
Profil
No já chtěl také doménu "v kuse". Ta už je ale registrována, takže jsem si musel zaregistrovat doménu s pomlčkou, jenž byla ještě volná. :-)
Marek Prokop
Profil
PJ, náplň SEO můžete definovat stejně jako Marek Prokop a 99 % uznávaných publikujících odborníků na SEO po celém světě, a nebo ho můžete chápat jako ti "ostatní". Nikdo Vám nebrání, abyste si vybral pojetí, které Vám lépe vyhovuje. Pokud zároveň dovolíte, já si vyberu také a budu lidem dávat odpovědi, které mi připadají užitečné a hlavně praktické.

Mimochodem, už jste četl poslední knížku o SEO od Zoneru?

http://www.zonerpress.cz/pro-webdesignery/SEO_SEARCH_ENGINE_OPTIMIZATI ON?ItemIdx=2

Možná vás překvapí, že tam o dělání webů co nejlépe pro vyhledávací stroje není skoro ani slovo. Přesto je to docela dobrá knížka o SEO (až na ten příšerný překlad).
Dranel
Profil
quinux
Ale má. Když budou oba veby optimalizovány, a uživatel vyhledá KW "fantasy" tak bych řekl, že první bude fantasy.cz, až druhé tralala.cz
fimmos
Profil
Marek Prokop
nazev.obce.cz by nešlo použít, protože druhá část názvu je velmi obecné slovo zaregistrované snad se všemi koncovkami.
pc_jimbo
Profil
SEO se může brát mnoha způsoby. Jedno je ale jisté. Když jsem dělal web pro roboty, tak to šlo z kopce. Od té doby co dělam SEO pro lidi, tak jsem konečně se sebou spokojený (ale hlavně z těch peněz). Vytvářim kvalitní weby s informační hodnotou. Káždého svého jednotlivého projektu si natolik vážím, že dodržuju speciální bezpečnostní kritéria, aby co nejmíň lidí dělalo to samé jako já. Dokonce ani jednotlivé projekty mezi sebou neprovazuji odkazy.
Proto pokud se tady hádáte co je lepší pro SEO, tak já si už také vybral. Mám podobný postoj jako Marek Prokop. Ale pokud chcete na vyhledávačích opravdu vydělávat, tak Vám dobrá znalost SEO a adsense zdaleka nestačí.

IMHO all
PJ
Profil *
OT, ale neda mi to: SEO je jasne definovana zkratka, ktera kdyz se napise v plnem zneni a treba prelozi do cestiny, tak neni nutno nic dodavat.
stoural
Profil *
OT, ale neda mi to: SEO je jasne definovana zkratka, ktera kdyz se napise v plnem zneni a treba prelozi do cestiny, tak neni nutno nic dodavat.

SEO = search engine optimization. A pointa je v tom, ze vyhledavaci servery se snazi nahlizet na vyhledavani a analyzu textu "lidskym zpusobem", nikoliv robotickym, pokud to tak mohu neobratne napsat. Stranky delejte pro lidi - pak s nimi vyhledavaci servery nebudou mit problem.
Marek Prokop
Profil
PJ, když je Vám překlad termínu search engine optimization jasný, tak nám ho, prosím, přeložte. Já se o to pokouším už skoro 10 let a k uspokojivému výsledku jsem se ještě nedopracoval.
PJ
Profil *
Marku, nevim, jestli by se tato diskuse nemela presunout spis do posty nebo na nejake vhodnejsi misto, nicmene:

- search engine - algoritmus pro vyhledavani dokumentu (v tomto pripade v internetovem vyhledavaci). Tedy na vstupu je fraze a na vystupu je seznam dokumentu.

- optimization - optimalizace, neni to uplne ceske slovo, ale opravdu cesky ekvivalent se hleda tezko. Slovnik cizich slov rika: proces výběru nejlepší varianty z množství možných jevů.

- Abych mohl optimalizovat, tak musim vedet, co pro me znamena nejlepsi varianta v mnozine jevu. To je na uzivateli a ruzni se to. Tak treba pozice ve vyhledavaci na 1 klicove slovo, nebo prumerna pozice pres vsechny slova z nejake mnoziny, nebo jiny exaktne definovany udaj odvoditelny z vystupu hledaciho algoritmu.

- s.e.o. je tedy dalsi algoritmus na jehoz vstupu je dokument(y) (typicky treba html), ktery ma danou semantiku a na vystupu je zmenena struktura dokumentu tak, ze zustane zachovana vstupni semantika a dany dokument je optimalni v uvedenem smyslu. (+ jeste by tam mely byt na vstupu nejake meta informace typu robots.txt, ablabla...)

Jiste by se to dalo vypilovat, ale tak nejak se na problem divam ja.

----

V kazem pripade ta definice nic nerika o tom, jak se ta stranka libi uzivateli, to bychom mluvili o human optimization a ta je zde irelevantni. Treba muzu mit stranku, ktera se uzivateli libi (at uz to znamena cokoliv), ale protoze mam v robots.txt zakazano indexovani, tak se v zadnem rozumnem vyhledavaci neobjevi.
PJ
Profil *
Jeste kdyz nad tim tak premyslim, tak ty meta informace jsou dulzitejsi nez jsem na prvni pohled odhladl...

Takze bych to upravil tak, ze na vstupu s.e.o. je krom dokumentu vse, co si hledaci algoritmus spolecne s timto dokumentem cte a zpracovava.
Timy
Profil
PJ
V kazem pripade ta definice nic nerika o tom, jak se ta stranka libi uzivateli, to bychom mluvili o human optimization a ta je zde irelevantni.
Jenže když se stránka líbí, získává (často i dost cenné) zpětné odkazy sama tím, jak na ni ti uživatelé odkazují ze svých stránek. Což se samozřejmě později promítne i do toho SEO, jehož definici sis sám vypsal. Takových příkladů by šlo najít i více...
Marek Prokop
Profil
PJ, diskusi klidně můžeme přesunout do pošty -- e-mail mám ve svém profilu.

Jinak to, co naposled píšete, je rozbor jednotlivých slov, nikoli překlad souvislé fráze "search engine optimization". Ta doslova znamená "optimalizace vyhledávacích strojů" resp. "optimalizace vyhledavačů" a takto ji také přeloží prakticky každý překladatel, který ten obor nezná (mj. je tak několikrát přeložena i v mnou výše odkazované knížce).

Již od počátku se tedy i v angličtině jedná o velmi nešťastný termín, který znamená něco zcela jiného, než co označuje. Mnoho autorů se ho pokoušelo a pokouší změnit (většinou pomocí slov jako visibility, findability apod.), ale zatím neuspěli.

Jinak s vámi naprosto souhlasím, že to, zda se stánka někomu líbí nebo nelíbí, do SEO nepatří. Přestože Vám můj výklad SEO připadá příliš volný, mohu Vás ujistit, že tam řadím jen to, co v praxi významně a prokazatelně ovlivňuje návštěvnost z přirozených výsledků vyhledavačů.
pedro
Profil *
Ahoj, ještě otázka k diskuzi. Jaká doména dle vašeho názoru bude ve výsledcích výše.

domena.cz nebo domena.com

Tzn. otázka zní: Má koncovka domény (.tld) vliv na pořadí ve vyhledávání.


A dále zda je lepší domena.cz (česká verze), domena.cz/en/ (anglicka verze)

nebo

domena.cz (cz verze) a domena.com (en verze)

Díky za váš názor
Petr.
ninja
Profil
pedro

domena.cz nebo domena.com

Zalezi na koho cilite. V pripade univerzalni sluzby .com, pokud je zamereni na Ceskou republiku, pak .cz.

Narodni domeny vetsinou dostavaji nejaky (relativne maly) bonus v narodnich vyhledavacich (ci jejich lokalizacich typu google.cz).

domena.cz/en/ nebo domena.com

Opet zalezi jestli anglicka verze je jen (castecny) preklad primarniho ceskeho webu, nebo jsou vasi zakaznici z celeho sveta. Zalezi i na velikosti webu.

V kazdem pripade je idealni mit domeny obe a jednu verzi presmerovavat na druhou.

V pripade mensiho ceskeho webu s prekladem do anglictiny bych volil example.cz/en/. Pokud jsou si jazykove mutace rovnocene, zvolil bych .com pro EN verzi a .cz pro ceskou. Samozrejmosti je dobre prolinkovani obou jazykovych mutaci.

Vaše odpověď

Mohlo by se hodit

Zajímavé čtení:
Poptávání výměny odkazů je na této diskusi nežádoucí.

Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm: