Graficii vs programátori

Dezi:
To je snad obecný jev, že většinou pokud někdo v něčem vyniká, tak už nevyniká v ostatních věcech

Osobně takového člověka neznám, ale dost možné že jich několik je

„chlapi a neser..te sa“
prosím?

Reaguji na Deziho:
„chcem sa vás opýtat jednu vec“
Tak to ti dám jednu odpověď: Ne, ano, ano, možná.
Jakou má tahle jedna věc pointu?

Záleží co je pro tebe super grafik a super programátor :-)

Jsou to dost odlišné myšlenkové procesy. Člověk, který by měl nadprůměrný zároveň logický i umělecký cit, by patřil do kategorie géniů - a těch moc není.

Tak já se dobrovolně řadím do té čtvrté nevyslovené kategórie... :-)

Nemáte, prosím, pocit, že celé tohle téma je zhola zbytečné?

Nevím, někdy si myslím, že to tak jen vypadá, že lze umět jen něco. Spíš bych řekl, že komu to myslí, může dělat cokoli, a že v čem nakonec vynikne, bude spíš otázkou toho, čemu věnuje nejvíc času, než toho, na co má údajně buňky. S tím by ladilo i časté (a myslím pravdivé) tvrzení, že talent je 10 % a zbytek je poctivá dřina a vytrvalost. Nějaké předpoklady samozřejmě musí jedinec mít a komu to myslí víc, ten bude mít úspěch dříve a/nebo ve více oborech. Jinak řečeno: Jsi-li v něčem dobrý, máš šanci být dobrý v čemkoli jiném, pokud se tomu budeš věnovat. Výhodou je, když tě to baví, ale to se nedá poručit, to prostě buď baví nebo nebaví.

Myslím, že se to navzájem nevylučuje ani nepodporuje. Jsou lidi, co umí jedno, co umí obojí a taky samozřejmě ti, co neumí ani grafiku ani programovat. Nikdo není expert na všechno, samozřejmě s jednou výjimkou :)

Dělám webovou grafiku, umím bezvadně CSS, HTML, programuji v PHP, dělal jsem i něco v Javě - do školy, programoval jsem ve VB6, C#. Nedá se říct, že kdo umí grafiku, neumí programovat, když už jsem toho příkladem :-)

„Dělám webovou grafiku“
„programuji v PHP“
„dělal jsem i něco v Javě“
„programoval jsem ve VB6, C#“

Otázka ale je, zda se považuješ za „super grafika“ a „king programátora“. Nebo jen umíš něco od každého. :–)

Dezi:
Nemam důvod se urážet, každému z nás se líbí něco jiného a má nějaký svůj styl, kterého se drží, ať už si to připouští nebo ne. Řekněme si to narovinu. Co je na tom webu graficky tak úchvatného? Podle mě tam toho moc není, jen je to dolněné animacemi a o to víc je to lidskému oku lahodnější... A bez animací? Ano je to sladěné, dobře, ale co dál.

Pokud je podle tebe Dilshan Arukatti sper grafik, pak už to řeší tvou otázku, protože používá flash a Action Script (teda pokud mu to tam nedělal někdo jiný...)

"Super" je pro každého něco jiného, já mám svůj vyhraněný styl, kterého se držím a pokud bych si nemyslel, že dělám webovou grafiku (mj. ten tvůj odkaz není moc "web" tak, jak ho známe, ale "obyčejný flash") dobře /a s porovnáním s jinými se kolikrát nestačím divit, co si za to účtují/ tak bych ji zřejmě nedělal.

A proč je to zbytečná otázka "za druhé", tak podle mě proto, protože když někdo dělá něco na profesionální úrovni jednu věc, nebude asi moc dělat na stejné úrovni věc druhou. Nebo ty snad znáš třeba nějakého výborného fotbalistu, který umí i výborně hokej?

Str4wberry:
Tady je odpověď jasná - nikdo není dokonalý a každý se vždy může zlepšovat, pokud ale chce.

Dezi:
Neřekl jsem ale, že se mi to nelíbí. Samozřejmě, že jako snad každému - i mně se to moc líbí, ale hodnotil jsem to z pohledu webové grafiky - jsme na fóru o webu. A s tím, že na tom nic úchvatného bez animací nevidím, za tim si stojim.
Například hned první stránka (profil) - křeslo, podlaha, strom a ryby. Myslíš, že dodělat to ostatní okolo je opravdu moc tak těžký, aby kvůli tomu někdo dostal ode mně nálepku "super grafika"? (Ne)

Jasně, je to sladěný (grafik by měl mít cit a dát to dohromady), tak co je na tom tak těžkýho? Kreslil si snad autor sám všechny prvky? I to je možný, plno grafiků začnalo tužkou a později v elektronické podobě... Jako super grafiky mám někoho jiného, to jsou ale ti, co dělají 3D, protože například tenhle styl designu bys nemohl nasadit na všechny weby a o tom to je.

joe:
Nechtěl jsem zasahovat, ale, ty si každým příspěvkem tak podřezáváš větve...

Nejkrásnější weby kompletuje jednoduchost, originální myšlenka a naprostý soulad a vyvážení. Nevadí mi, že nejsi unešený z odkazu, ale způsob, jakým ho komentuješ, nasvědčuje, že v oblasti designu máš mezery. Je sposta typů grafického vyjádření, včetně tvého 3D, které se samozřejmě nehodí všude, jako mnoho dalších. Člověk, který nemá hlavu v písku, dokáže ocenit všechny (nevím, proč by měli dobří být jen ti, kteří dělají konkrétní typ). Žádný grafik neovládá všechny, a proto si nedovolí říct "co je na tom tak těžkýho". Právě nějtěžší je vedle nápadu ono sladění, které tak zlehčuješ. Asi jsi hodně dobrý...

Taurus:
Nepochopil jsi to, na co jsem narážel, dokážu ocenit každý typ grafiky, ať ja jakýkoli. Nikde nepíšu, že jsem hodně dobrý, nejlepší nebo úplně super grafik, co kdy existoval, to rozhodně nejsem.
Taky se tu nechci nijak chválit, protože existuje plno lidí, co dělá grafiku mnohem líp a třeba jich je i několik tady na fóru, ale myslím, že v oblasti web designu mám dobré znalosti. A mezery? Dovolím si říct, že ty má každý.
Nekritizuji ten web, narážel jsem spíš na to, že to pro autora téhle diskuze je "super grafik" a na to, na co vlastně tahle diskuze má směřovat - i když myslím, že je celá zbytečná... Proč by měl někdo dělat dvě věci na super profesionální úrovni zároveň?

PS: A přiznejme si to, pokud bych někde měl tenhle web kritizovat, určitě se shodneme, že je to graficky moc pěkné, ale že by v tom byl nějaký extra nápad, že bych z něho já byl paf, tak to ne. Vidím v tom spíš jednoduchost. Ale každý to může vidět jinak.

Ještě k tomu odkazu... vypadá to pěkně, je to sladěný atd... ale čekat po každým kliknutí asi 30 sec než se to načte a rozsvítí... to je na zabití

bencik:
Stačí najet na to bílé kolečko. (Přesně tady je vidět, že nic není dokonalé. Po prvním načtení stránek by mě to ani nenapadlo a stránky bych asi zavřel...)

joe:
aha, tak to by mě nenapadlo... ale i tak například u archive, když najedu na to kolečko, tak se rozsvítí, ale stejně to trvá asi 15 sec než se zobrazí obsah...

joe:
„Stačí najet na to bílé kolečko. (Přesně tady je vidět, že nic není dokonalé. Po prvním načtení stránek by mě to ani nenapadlo a stránky bych asi zavřel...)“
Já si myslím, že na jeho osobní portfolio si to může dovolit. BFU na jeho stránky běžně nechodí.. :)

Dezi:
Mýlíš se. Ta "obyčejná" webová grafika, pokud se budeme bavit o něčem na úrovni, také stojí nějaké přemýšlení. Výroba rozhodně neprobíhá dle Tvého popisu. A věř tomu, že webů jako je ten Tvůj příklad, se v mediálních agenturách také sekají tucty, jelikož tam jsou na to zdroje. Něco takového těžko můžeš očekávat pro firmu, která sídlí v Horní Dolní.

Dezi:
„nemyslím si,že talent je 10%.Ten talent pri grafike musí byť“

Talent na škodu není, ale mnohem důležitější je, kolik času tomu věnuješ. Můžeš talentem vycítit, že diagonála zleva dole doprava nahoru působí jako stoupající a vice versa. Abys měl jistotu, že to tak je, musíš znát důvod. Je to tím, že píšeme zleva doprava – a zleva doprava prostě taková diagonála stoupá. Současně to znamená, že v kulturách, které píšou zprava doleva, může ta stejná diagonála působit jako klesající.

Podobných kompozičních pravidel je spousta. Můžeš je vycítit talentem, ale bude ti to trvat a souvislosti třeba neobjevíš nikdy. Přečteš-li si o tom, ušetříš léta a dozvíš se i věci, na které bys sám nemusel přijít vůbec. To je rozdíl mezi talentem a dřinou. Jistý talent je předpoklad, ale věř mi, 90% je dřina. Ukaž mi jediného člověka s hudebním talentem, který vynikl ve hře na klavír, aniž by se předtím dlouhá léta dřel.

Pro grafiku (malbu...) to platí naprosto stejně, jen tomu lidi nechtějí věřit. Pozastavoval se nad tím už Ján Šmok, např. ve své knize Začněte fotografovat. Kdokoli ochotně přizná, že neumí na housle, ale najít mezi těmi, co neumí fotografovat, někoho, kdo to o sobě ví a bez okolků to přizná, to je téměř nadlidský úkol. Protože si všichni myslí, že není nutné či možné se to učit. Pokud píšeš, že jsi jako mladý hoch (to je ten "zasran"?) kreslil portréty kantorů "levou zadní" - i to jsi se asi nějakou dobu učil, první portrét asi moc vydařený nebyl, ne?

„otázka bola: Poznáte nejakého super grafika čo je aj super programátor?“

S muzikou a rozhýbané jako Dilshan Arukatti to sice nemá, ale odhaduji, že např. Chamurappi umí programovat a ovládá i grafiku. Webylon může působit graficky nenápadně, ve skutečnosti je ale myslím i po této stránce docela promyšlený. Mimo jiné umí autor vybrat/upravit/vyrobit obrázek, který se hodí k nadpisu článku. Ale neznám ho osobně, třeba Chamurappi není jeden a je jich ve skutečnosti víc. :-)

Ale špička je už ze své definice úzká. Vynikajících lidí je málo v jakémkoli oboru a ve dvou oborech naráz je jich ještě míň.

Dezi:
„ten kto je king v AS,alebo java,php je zas tupec na grafiku“

ten kto je king v PHP ešte nemusí byť dobrý programátor, PHP vpodstate ani neni programovací jazyk, ale šablónovací systém. dobrý programátor sa vyhýba PHPčku ako čert krížu a pužíva ho len vtedy keď je k tomu okolnosťami donútený.

Dezi:
„Toho Dilshana za pár hodín nedáš“

Obávám se, že toho za pár hodin nedá ani samotný Dilshan, to asi bude trvat déle.