Graficii vs programátori

blizzboz:
šablonovací systém :D
takže programátoři se dělí na špatné a dobré, podle toho v čem programujou jo? :D

Velda:

nie, nesprávna implikácia

Dezi:
„Ale možno sa mýlim a je to taký istý kumšt ako urobit layout webu stavebnej firmy.“

Řekl bych, že vyrobit opravdu kvalitní layout webu stavební firmy může být těžší než vyrobit layout, který má zaujmout efekty a grafikou a na tématu nezáleží. ;-)

Mimochodem, i na webu stavební firmy lze použít flash: 1, 2, 3...

ja myslim ze http://www.immersive-garden.com/ neni zovna mega slozita site co se programovani tyce... to je hlavne o tom videu :) ty animace jsou tezkej kalibr, ale naloadovat je do swfka a pridat k tomu externe nacitanej text neni zase tak narocny :)

k tematu - podleme takovi lide jsou, ale je jich velmi malo... :)

Dezi:
Existuje nejaký postup v AS čo umožnuje to,že sa po prehratí videa plynule loopuje len čast dalej?

ano, s videem muzes racovat v podstate stejne jako s animaci... imho to ma udelane tak, ze na konci intro videa kazde sekce ma pripojenou smycku, kterou pres skript loopne a tim se vytvori ta stale se opakujici "ambientni" animace. Kdyz se podivas pozorne, uvidis, jak se ta smycka vzdy nachvilku zastavi, jak se posunuje video zpatky na zacatek smycky... takze to tak plynule take neni :)

tech zpusobu jak to udelat je vic samozrejme :)

blizzboz:
„ten kto je king v PHP ešte nemusí byť dobrý programátor, PHP vpodstate ani neni programovací jazyk, ale šablónovací systém. dobrý programátor sa vyhýba PHPčku ako čert krížu a pužíva ho len vtedy keď je k tomu okolnosťami donútený.“
A to isté platí aj napr. o asp.net vývojároch - sú takí, ktorí by v tom neprogramovacom jazyku PHP pohoreli, pretože sú až príliš pohodlní a časom zabudli používať vlastnú hlavu a zdravý úsudok.
Preto nikdy nehodnotím podľa jazyka, v ktorom človek programuje. Poznám dosť Javistov/dotNeťákov, ktorí nedosahujú kvalít phpčkarov.

Ale už som si zvykol, že ľudia, ktorí sa venujú napr. .NETu majú takéto poznámky o php programátoroch ;-)

blizzboz:
„dobrý programátor sa vyhýba PHPčku ako čert krížu“
Jasně, dobrý programátor píše maximálně v Céčku, ale jen pokud mu okolnosti nedovolí psát v assembleru. A samozřejmě skuteční programátoři používají motýly.

K tématu, ono je to logické, proč by měl dobrý grafik být zároveň i dobrý programátor (a naopak)?
Jsou to dost rozdílné obory, které se sice na webu dotýkají, ale oba mají krom webu ještě spoustu dalších oblastí, kde jsou si vzdálené.
Možná podobná otázka jako proč je málo výborných programátorů, kteří jsou zároveň výborní hudebníci.
Prostě, ty obory si nejsou moc příbuzné a navíc (jak už někdo psal výše) k dosažení špičkové úrovně je potřeba každému z nich se hodně věnovat.

shaggy:
„A to isté platí aj napr. o asp.net vývojároch“
Když o tom tak přemýšlím, ASP.Net je, hlavně ve spojení s IDE, víc „šablonovací systém“, než celé PHP (Možná je ten pocit daný tím, že PHP nemá, nebo alespoň není rozšířené, tolik klikací IDE).

shaggy: ja práveže poznám viacero vývojárskych platforiem a preto môžem porovnávať, som aj PHP programátor, bohužiaľ v PHPčku som nútený programovať aj keď nechcem(klienti si ho vyberajú kôli cene) poznám ho veľmi dobre. V PHP som strávil asi najviac času napísal som v ňom 2 vlastné redakčné systémy a veľa rozsiahlych aplikácií (na čo sa PHP absolútne nehodí). PHP ani nebolo vyvýjané s úmyslom vytvoriť progrmovací jazyk, je to šablónovací systém také lepšie smarty. Zatiaľ čo pri vývoji v jazykoch ako C# alebo java sa sústredím na problém a jeho riešenie pričom si vyberám z palety dostupných riešení, v PHP strávim väčšinu času testovaním aplikácie čo robím v PHP hodinu, mám v C# hotové za 20 minút. Na druhej strane dobrý .NET / Java programátor musí mať omnoho vačší rozhľad, omnoho viac znalostí rôznych technológií a vačšinu času nestrávi programovaním ale štúdiom, PHP „programátorom“ sa môže stať hocikto s IQ nad 70. Kto považuje bastlenie kódu v PHP za programovanie mal by si vyskúšať nejaký dospelý jazyk typu C#, Java, Eiffel a pod.

blizzboz:
Téma je programování vs. grafika, ne srovnávání programovacích platforem.

„PHP ‚programátorom‘ sa môže stať hocikto s IQ nad 70.“
Totéž s C# „programátorem“. Každý PHP „programátor“, který dokáže ovládat VisualStudio a vyhledávat v MSDN může zfleku být C# „programátor“. Samozřejmě, výsledky tomu asi budou odpovídat.
Nejtěžší část vývoje aplikace je analýza, která (záměrně) není závislá na použité platformě. Když už je hotová analýza, přepsat to v nějakém programovacím jazyce není problém. Ale souhlasím, že třeba C# to přepisování usnadňuje, protože je jednodušší na práci.

blizzboz:
Prý "šablonovací systém" :) - co je to za kecy, PHP je normálně programovací jazyk, když se podíváš co má C nebo třeba Java, tak to vypadá hodně podobně. V PHP se programuje, v šablonovacím systému se jenom dělají šablony. Už to, že Smarty je naprogramované v PHP a PHP samotné šablonovací systém neobsahuje, vypovídá o tom, jaká je to co píšeš blbost.

Joker:

„Téma je programování vs. grafika, ne srovnávání programovacích platforem.“

v rámci témy som len pridal myšlienku že nie je programátor ako programátor.

áno v C# sa naučíš tvoriť aplikácie aj za 3 dni, je to na pochopenie jednoduchý jazyk aj keď má omnoho viac jazykových konštrukcií ako napr. PHP. ale na to aby si bol dobrý .NET programátor potrebuješ vedieť viac ako len jazyk, potrebuješ poznať rôzne frameworky, technológie (WPF, WCF, ADO.NET, LINQ, Entity Framework, ASP.NET MVC) a neustále sa vzdelávať, a procesom vzdelávania stráviš viac času ako samotným programovaním. naopak, PHP programátorom sa môže stať hocikto dosť často sa stretávam s tým že nejaký HTML kóder si kúpil nejakú knižku typu "PHP pre úplných začiatočníkov" a prehlási sa za programátora, takýto diletanti mi chodia na stretnutia a mňa to vytáča lebo ma len zbytočne oberajú o čas.

imploder:
keď je teda PHP plnohodnotný programovací jazyk a nie len sofistikovanejší šablónovací systém, tak v ňom skús vytvoriť trebárs viacvláknovú aplikáciu.

Dezi:
nie som grafik, spolupracujem s grafičkou ona tomu rozumie viac ako ja a hlavne má umelecké cítenie, ja som technik. na druhej strane tvorbu grafiky ovládam robil som si šablónu na stránku mojej agentúry http://ipremiere.eu/ neni to nič moc ale tak ja som v prvom rade programátor.

Už se mi zdá, že se tady začíná nějak trochu moc žvanit, pánové. Nemám chuť vlákno čistit, protože nemám chuť ho ani číst. Takže zkusíme, co s ním udělá hypotermie.

Dezi:
„Otázka na teba prečo to dávaš k ľadu?“
Tím jak na sebe nenabalují další diskutující, mají vlákna u ledu tendenci dospět rychle k nějakému závěru. Proč toho nevyužít? Diskutujte klidně dál.

Dezi:
jj súhlasím chcelo by to nejakú sajtu pre developerov / grafikov s aktívnou komunitou, kde by sa mohli rozoberať takéto témy pridávať články a taktiež by tam mohla byť nejaká databáza príkladov ako sa riešia rôzne problémy.

blizzboz:
„keď je teda PHP plnohodnotný programovací jazyk a nie len sofistikovanejší šablónovací systém, tak v ňom skús vytvoriť trebárs viacvláknovú aplikáciu.“

Každý programovací jazyk je určený k něčemu jinému a má své klady a zápory…. Například u C# bych se obával o přenositelnost kódu… Proč by ho jinak M$ vyvíjel?