Autor Zpráva
aDAm
Profil
Neřešil někdo z vás multimediální domácí datové uložiště založené na nějakém microserveru?
Chci doma přejít na nějaké společné datové úložiště pro audio/video/foto ideálně s možností DLNA či UPnP aby se daly multimédia streamovat po síti na jednotlivá zařízení. Zároveň by zařízení mělo sloužit jako datové úložiště pro různé dokumenty, programy apod. a také kdyby ideálně mělo v sobě webový server s php a mysql s možnosti určit jaká verze php tam bude.

V podstatě tyto požadavky mají snad již všechny dnešní chytré NAS (synology, qnap, apod.) ale narazil jsem i na zajímavé microservery od HP např: http://www.alza.cz/hp-proliant-microserver-g7-d452135.htm
V jednom inzerátu jsem viděl uvedeno že někdo předchozí verzi serveru doplnil o grafickou kartu a využíval jej jako domácí HTPC.

Dotaz je, zda tento microserver je možné využít jako chytré NAS, zda je nějaký zaručený OS/soft co funguje a poskytne stejné a nebo lepší funkce než některý z levných NAS od Synology či QNAPu? Rád bych tam právě měl 4 disky kvůli prostoru a taky že mě volné disky leží doma, takže úspora za nákup nějakých nových velkokapacitních. Kdybych zvolil některý z NAS tak bych buď měl méně prostoru s použitím stávajících disků a nebo další náklady za nové disky.

Rád bych toto zařízení využil také jako dev server pro vývoj aplikací, abych měl svůj projekt k dispozici odkudkoliv (pracuji na několika stanicích) a co jsem se dozvěděl tak ty webové servery v klasickém NAS jsou nevhodné.
Amunak
Profil
aDAm:
Na tohle nepotřbuješ nic superdrahého nebo profesionálního - stačí ti raspberry pi, libovolná linuxová distribuce která na něm poběží (doporučuju Archlinux), k tomu USB disk nebo lépě nějaký síťový disk a máš hotovo. Levnější alternativa, která požere víc energie a bude hlučnější, je vzít libovolný starší počítač, nacpat do něj velké, rychlé disky, nainstalovat tam linux a připojit ho do sítě. Tak to mám doma já.

Mně osobně se totiž moc nelíbí tyhle chytré NAS, protože mají uzavřený systém a nemůžeš si tam dělat co chceš. Vždycky budeš omezený tím, co ti nabídne výrobce. A to může být třeba jen HTTP server bez skriptovacího jazyka, nebo s něčím zastaralým. A modely s většími možnostmi customizace jsou zase nesmírně drahé.
shaggy
Profil
aDAm:
Ten server od HP používa veľa ľudí ako NAS a pochvaľujú si to.
Ak chceš niečo lacnejšie, tak ja som pred cca mesiacom skladal niečo podobné, bolo to postavené na tejto doske: www.alza.sk/asrock-e350m1-d228749.htm, k tomu malá itx skrinka, najmenší ATX zdroj (vystačil by si si aj s picoPSU), RAM a disky.

Mne na tom beží OpenMediaVault: http://www.openmediavault.org/ (je to postavené na Debiane), prípadne veľmi dobre hodnotený je aj FreeNAS: http://www.freenas.org/.

Väčšina ľudí neodporúča tie systémy inštalovať na flash disky (rýchlo umierajú), buď si zoženieš nejaký lacný notebookový disk (tak to mám ja), prípadne menšie SSD. K tomu dokúpiš pár diskov (ja osobne mám dva 4TB disky z novej série Seagate NAS, ale dobré sú aj WD RED).

Dôvod, prečo som išiel do vlastnoručne postaveného servera a nie do zariadenia typu synology bol ten, že som chcel mať možnosť na ňom rozbehať prakticky čokoľvek. Aj keď je to moja prvá vážna skúsenosť s linuxom, zatiaľ som všetko rozbehal - plánujem tam mať Git server, beží mi tam hudobný server, ktorý ovládam cez web prehliadač z akéhokoľvek PC a výstup ide zo zvukovej dosky priamo NAS (mám to napojené na zosilovač).
aDAm
Profil
Amunak:
toto je řešení kterému se chci vyhnout a není to to pravé ořechové. Pi mám teď a představa že přes nějaký hub k němu napojuji USB disky kde každý má vlastní zdroj atd mě přímo děsí. Uzavřený systém mě až tak moc nevadí, aspoň by mě nelákalo se v tom vrtat, ale jen nastavit, položit a nechat si žít vlastním životem.

shaggy:
No hele ruším teď jeden komp co jsem měl jako pracovní a právě z něj mi zbydou 4x500GB disky a 1x30GB SSD. Právě proto mě zaujal ten HP server že bych to do něj narval protože prodej je celkem zbytečnost vzhledem k tehdejší nákupce a nynější prodejní ceně. Pokud bych měl brát zase to allin NAS tak 4 diskové už jsou za raketu ve srovnání s tímto serverem, takže to by padla volba na nějaké 2 diskové.
Jediné čeho se u toho serverového řešení bojím je že tam budou furt nějaké problémy, nutné zásahy a updaty atd. že mě to pak jednou vytočí a poletí to z okna :(

Co bych od toho zařízení rád je:
1. Datové úložiště (sw, audio, video, foto)
2. Media server pro komunikaci s telkou či PS3
3. Výhodou by byl webserver s PHPkem a MySQL a možností customizace
4. Výhodou provoz torrentu
5. Aby se to dalo spravovat přes web odkudkoliv, abych nemusel přes konzoli težce linuxově příkazově (nejsem linux guru;))
shaggy
Profil
aDAm:
Právě proto mě zaujal ten HP server
Práve preto som ti odporučil to, čo som poskladal ja - je to lacnejšie ako HP server, aj keď to nie je až tak výkonné (ale ten výkon ani nepotrebujem).
Všetky updaty riešim cez web prostredie (proste to funguje ako náhrada za grafické prostredie do linuxu) a zatiaľ som nemal najmenší problém.
Z tých tvojich 5 bodov môj súčasný server spĺňa všetky.
aDAm
Profil
shaggy:
no hele to sem teď cvičně skládal v alze. Deska + paměť + bedna + zdroj a byl sem na cca 7mi. Sice výhoda že deska je s grafarnou a zvukajdou, takže by se na tom dalo rozjet i nějake mediacenter ale zase je to cca o 2tyčky více než to HPčko co se dá sehnat lehce jeté do 5ti? ;) Navíc zase koukam že ta deska má "jen" 4 SATA porty :( takže když bych chtěl udělat variantu 1 SSD disk na system tak mě zbydou jen 3 volné na datové disky :( to HPčko ma asi 5 když má 4 hotplugy a k tomu ještě prostor pro mechaniku.

Máš to tedy založene na tom OMV ? Jede ti to nonstop? Stačilo nainstalovat, nastavit a finito, nebo nějaké několikadenní tunění?
shaggy
Profil
aDAm:
HPčko co se dá sehnat lehce jeté do 5ti
Ja som vychádzal z ceny nového na alza.cz, ak sa dá zohnať za skoro polovičnú cenu, tak by som išiel do neho.

Beží mi na tom OMV, nainštaloval som ho úplne bez problémov (myslím, že som musel iba vypínať sériový port v biose, bez toho sa nechcela rozbehnúť inštalácia... ale riešenie problému som našiel takmer okamžite na ich stránke). Beží nonstop, mám ho cca mesiac, stále ho vylepšujem (menil som ventilátory a pridával prachové filtre), preto nebeží mesiac v kuse. Najdlhšie mi išiel niečo cez týždeň, nevidím dôvod, prečo by to nemal zvládať (keď to zvládajú aj bežné stolové počítače).

Jediný väčší problém som mal s inštaláciou toho hudobného servera (nechcel som klasické DLNA, tých je plno, potreboval som, aby zvuk vychádzal práve z NAS) - server (Logitech Media Center, bývalý Squeezebox) som rozbehal do minúty, ale k tomu bolo potrebné nainštalovať prehrávač - našiel som viac podporovaných, ale nainštalovať a spustiť sa mi podarilo iba jeden (Squeezeslave). Dokonca sa mi podarilo (s mojimi minimálnymi znalosťami linuxu) nastaviť prehrávač tak, aby bežal v pozadí ako daemon a spustil sa vždy pri reštarte servera.
aDAm
Profil
shaggy:
jestli by se ti chtělo nechtěl bys naházet linky na komponenty ze kterých si to složil? Jak je na tom to picoPSU? Co sem koukal tak má poměrně málo konektorů abych na to pichnul 4x disky.

Ještě mě napadá že mám doma jedno nevyužité old HP slim pc. Původně jsem ho měl jako htpc, pak jako druhe pc doma a pak skončilo v kanclu. Je v něm to miniATX PSU, nějaky dualcore od intelu integrovana grafarna s audiem a 1xPCIe grafarna s HDMI. akorat tuším má max 2 SATA porty. Tak žebych střeva přehodil do jiné bedny a udělal z něho NASko? :)
shaggy
Profil
aDAm:
Jak je na tom to picoPSU?
Jeden z dôvodov, pre ktorý som neriešil picoPSU je ten, že som nenašiel zdroj s dostatočným počtom konektorov (a nechcelo sa mi to riešiť cez rôzne redukcie) + skrinka je stavaná na štandardný ATX zdroj, tak som zobral ten "najmenší" (hovorím o Wattoch), aký som našiel.

Komponenty, z ktorých som to skladal:
doska - http://www.alza.sk/asrock-e350m1-d228749.htm
RAM - http://www.alza.sk/adata-4gb-ddr3-1333mhz-cl9-d441901.htm
skrinka - http://www.alza.sk/cooler-master-elite-120-advance-d343658.htm
systémový disk - nejaký starší 250GB 2,5" notebookový disk
dátové disky - http://www.alza.sk/seagate-nas-value-hdd-4000gb-d429882.htm
+ zdroj, vymenené ventilátory a dvd mechanika.

Ešte som zabudol na jednu vec - keď budeš inštalovať OMV, tak štandardne neumožňuje cez webové prostredie na systémovom disku (ten, kam sa nainštaluje) ukladať dáta. Môžeš tam vytvoriť novú partíciu a potom to funguje.
aDAm
Profil
shaggy:
když tak koukam na alzu a zkouším různé kombinace tak mi připadá zajímavá i tato kombinace:

Deska: http://www.alza.cz/gigabyte-b75n-d372626.htm
CPU: http://www.alza.cz/intel-celeron-g1620-d380185.htm
RAM: http://www.alza.cz/adata-4gb-ddr3-1333mhz-cl9-d441901.htm
Case: http://www.alza.cz/fractal-node-304-d361104.htm

s tím že bych do něj hodil zdroj a disky z PC co budu rušit.

Ale asi se začínám dostávat tam kde jsem nechtěl ;) další PC ;)


Ale ještě jeden aspekt by mě u toho řešení (ať už HP Proliant či custom) je spotřeba el. energie. U těch synology se mě líbí že to papírově žere straně málo (nevím zda je to počítáno jen na zařízení nebo i včetně disků). Teď mám ve stolním PC zdroj tuším 700W a celkově to pc žere poměrně dost, tak by mě zajímalo jak by se to chovalo kdyby ten zdroj "jen" krmil slaby procak a ty disky?
LudekBrno
Profil
aDAm:
Teď mám ve stolním PC zdroj tuším 700W a celkově to pc žere poměrně dost, tak by mě zajímalo jak by se to chovalo kdyby ten zdroj "jen" krmil slaby procak a ty disky?

No žralo by to taky míň, ale je potřeba počítat s tím, že výkonný zdroj má dobrou účinnost jen při výkonu blízkém jeho jmenovitém. Takže provozovat úsporný server se zdrojem 700W zrovna moc ekonomické nebude. Zdroj bych koupil určitě nový a v pohodě musí stačit 200W, jestli se tak slabé vůbec dělají :-)
aDAm
Profil
LudekBrno:
No právě, tento byl sice nějaký lepší, ale nějaký pátek má odkrouceno, to byla jen taková úvaha jak na recyklaci ;)
shaggy
Profil
Ja tam mám tento zdroj: http://www.alza.sk/fortron-fsp300-60hcn-d456901.htm - ale radšej by som bral ešte niečo menšie (150-200W), pretože je to presne tak, ako píše LudekBrno, najvyššia účinnosť zdroja je od tých 80% záťaže. Čiže ak tvoj systém "žerie" 50W a máš 250W zdroj, tak sa pokojne môže stať, že si zo siete vypýta aj 80-90W.

Skús si popozerať fórum OMV, sekciu určenú prezentácii vlastných NAS serverov: http://forums.openmediavault.org/viewforum.php?f=8&sid=9716c826475898ce74a01054649bfdd5. Tam sa môžeš inšpirovať tým, čo majú postavené ostatní.
aDAm
Profil
Tak v tom případě to řešit přes to picoPSU? Protože něco malého se moc najít nedá. resp. našel jsem nějaké 200W ale zase to je formát do nějaké spešl bedny.
aDAm
Profil
Teď ještě koukám na ty HPčka a zarazila mě možnost RAIDu pouze 0 nebo 1 což je dost limitující. Pokud raid tak by mě bodla 5ka. 1čka by mě sežrala dost datového místa :(
aDAm
Profil
Tak jsem si ve chvilich volna zkusil nahodit nějaký ten soft na PC co mám teď volné.

1. Windows Home Server 2011
zajimavé, vše šlapalo hned, líbila se mě možnost inkrementální zálohy všech stranic v síti atd.

2. OpenMediaVault
nahození bez problému, ale nedaří se mě tam rozjet SSH přístup. Povolím SSH přes webadmin, ale služba se nenastartuje, musím ručně provést start a po restartu to samé :(
Ale povedlo se mi tam pak zprovoznit neoficiální pluginy a samba a dlna fungovalo bez problému.
Když už jsem tam měl ten linux tak sem si řek že zkusím roujet Tvheadend když už v tom pc je TV karta a navíc mám k dispozici IPTV. Takže vygoogleni nějakých postupu, instalace ale narazil jsem na problém, tvheadend se sice rozjede, ale není přístupný backend přes webadmin, sice se to tváří že to jede ale stránka admina se nenačte :(

3. OpenELEC
Když už jsem byl v tom tak sem zkusil i tohle. Nahození na pár kliků a bez problému. Podle postupu sem opět aktivoval Tvheadend, opět se to tváří že jede, dokonce i klient je připojen, ale zase sem se nemohl dostat na backend gui pro konfiguraci :( Ještě jsem chtěl na tom rozjet OVM ale bez šance.

4. Čistý Debia Wheezy
Tady to byl pokus o to hodit debian a na něj postupně nahodit Tvheadend, XBMC a OVM. Vše dle postupu na forech, ale tady to byl u mě propadák. Tvheadend opět ten samý problém, tváří se že funguje, ale backend nenajede. OVM se tvářilo že je nainstalováno ale místo aby bylo dostupné web rozhraní tak se mě zobrazuje defaultní homepage webserveru co je v debianu :( a s XMBC sem si ani neškrt :(

Ten Tvheadend nechápu, když jsem si na RPi nahodil OpenELEC, tak tam sem to rozběhal bez problému. Normálně se připojím na backend, nastavím a jedu, tady se mě to ani jednou nepovedlo, přitom bylo vidět že je spuštěno. Když jsem zkusil port pro vysílání tak to prošlo, rpi se na něj připojilo, přes port webgui se to tvářilo že něco jede, protože když jsem službu zastavil a dal reload stránky tak výsledek byl že server nenalezen, jiný než když služba byla spuštěna.
shaggy
Profil
aDAm:
nedaří se mě tam rozjet SSH přístup
Vieš, že po zmene nastavení cez web rozhranie ich musíš povoliť (v hornej lište vpravo, ako je výber jazyka) - objaví sa ti tam tlačítko na potvrdenie zmeny.
Ja som povolil SSH a bez problémov ho odvtedy používam.
Ostatné inštalácie fungujú ako na debiane (keďže je to debian), to, že pri TVheadend ti nefunguje backend cez webadmin môže byť spôsobené samotným OMV (ostatné web administrácie treba nastaviť tak, aby bežali na iných portoch).

Bod č. 4 by som neskúšal (je to nezmysel, rovnako funguje aj samotná inštalácia OMV, akurát že nebeží na wheezy, ale na squeeze).
aDAm
Profil
shaggy:
No ono u všech ostatních aktivací mě vždy vyskočila hláška povolit, ale u toho SSHčka ne. No instaloval sem ho asi 5x ;) ale jen jednou mě to tam naskočilo a aktivovalo se. V přehledu běžících služeb je vidět že je zapnuto, ale červeně že je off.
Tvheadend má webadmin na svém portu 9981, samotné vysílání je na 9982. Ono ty porty se tváří že jedou, protože prohlížeč se chová jinak když je to spuštěno a jinak když je služba vypnuta, jen se prostě nedostanu na ten webadmin, a google o tomhle mlčí :( resp našel jsem někoho kdo to taky řešil ale nedočetl jsem se že by to nějak vyřešil

No wheezy jsem zkoušel proto, protože na něm by měl práve jet poslední tvheadend a xbmc frodo, jenže ani jedno se mě nepovedlo :(
shaggy
Profil
aDAm:
Ako vravím, s SSH som problém nemal. V diagnostics - services je označený zeleným, že beží? Ako sa pripájaš - cez putty? Nie je problém niekde na ceste, nedávaš zlý port, zlú IP?
Potrebuješ XBMC? To som neinštaloval, ale beží mi tam Plex media center.

Tvheadend - ak zadáš ipservera:9981, tak sa nič nezobrazí, správne? Ako som spomínal, mne takto beží Plex media center, aj Logitech media server (každý na svojom porte) a web gui sa mi bez problémov zobrazí.
aDAm
Profil
shaggy:
problém na cestě není, v přehledu služeb je vidět zapnuto, ale červeně že je off, když normálně na serveru ssh zapnu tak se pak přes putty normálně připojím, takže je to jen o tom že se nezapne.
No XBMC jsem tam chtěl rozjet pro ten případ že bych zahodil RPi a měl to vše v jedne bedně HTPC + NAS.

Tvheadend ano, dám IP_SERVERU:9981 a nic se nenačte, když dám port 9982 který je pro vysílání tak v konzoli vidím pokus o připojení. Zkoušel sem i tvheaded spustit s výchozím userem a výsledek stejný. Jako by to něco blokovalo.
shaggy
Profil
aDAm:
V princípe by malo byť jedno, či SSH zapneš cez web gui, alebo klasicky na serveri. Červenú ikonu som mal aj ja, kým som si všimol, že je potrebné hore potvrdiť nastavenia.
Čo sa týka xbmc, tak sa niečo spomína tu: http://forums.openmediavault.org/viewtopic.php?f=13&t=1961 (problém je to, že OMV beží na squeeze, kým nové XBMC je pre wheezy).
aDAm
Profil
shaggy:
No zkusim ještě kuknout k tomu přepínači jazyků jestli tam bude něco na aktivaci. V princupe je to jedno, akorát to ale vyžaduje připojit k serveru monitor a klavesku, protože po každém startu to je vypnute ;)

Ad xbmc, to je právě ten důvod proč jsem nahodil debian wheezy, protože na něm by mělo xbmc jít nahodit, ale narazil sem, holt nejsem až takový linux guru ;)
shaggy
Profil
OMV v0.6 by mala byť postavená už na wheezy, ale nie je isté, kedy ju vypustí do sveta.
To, že sa SSH prístup nespúšťa automaticky po každom reštarte, je dosť otravné (napr. mne dnes ráno vypadla elektrina a potom stačilo iba stlačiť tlačítko na serveri, nemusel som spúšťať žiadnu službu, ani sa pripájať klávesnicou).
Ak to naozaj nejde spustiť cez OMV gui, tak by som skúsil pohľadať, ako sa to spúšťa priamo cez command line v debiane tak, aby to bežalo stále (a spustilo sa samé aj po reštarte). Keďže ani ja sa do linuxu nevyznám, tak ti veľmi neporadím.

A ak to chceš používať ako HTPC, tak by som stále uvažoval nad Plex-om ako alternatívou k xbmc: http://lifehacker.com/5991757/should-i-use-plex-or-xbmc-for-my-home-theater-pc
aDAm
Profil
shaggy:
jop o verzi 0.6 vím, četl sem posty někdy z května co o tom hlásaly, ale stále nikde verzi 0.6 nevidím, zřejmě autor má nedostatek času :( To ssh mě až tak nepálilo, možná sem tam fakt neklik na nějaké tlačítko, jen mě vytáčela pořád nutnost to povolovat ručně ;)
Ty základní funkce co sem tam rozjel byly ok. Ale pak jsem tam chtěl rozjet ten tvheaded abych dokázal jednak streamovat TV Kartu a taky abych dokázal streamovat IPTV co mám od poskytovatele (IPTV mám v tvheaded na RPi rozjeto) Byl by to pro mě právě důvod proč nechat tu Linux verzi, pokud by to mělo sloužit jen jako fileserver, dlna apod tak bych si tam nechal asi okna.
aDAm
Profil
shaggy:
tak ad ssh bylo to tim buttonkem vedle jazyka ;)

A teď ještě jedno zjištění. Po instalaci všech updatu v OMV se ten buttonek u jazyka změní na regulérní hlášku s potrvrzením a tu se mě tam povedlo dostat předtím a čekal sem že je to default ;)
shaggy
Profil
Áno, pôvodne to bol taký nenápadný button, ktorý sa po aktualizácii zmenil (nejak som počítal s tým, že tú aktualizáciu máš, preto som myslel, že nie je možné si nevšimnúť to tlačítko).
Ale aj ja som sa s tým na začiatku trápil - tam je vidieť, že programátori nie sú dizajnéri a naopak.
aDAm
Profil
shaggy:
No já ten update dělal asi jen při prvním pokusu, pak sem jen dělal nějaké pokusy tak sem na něj hodil bobek ;) No každopádně jsem nahodil i ten plex a ejhle jaké zjištění že má problémy s názvy souborů :( Nahrál jsem si tam dvě videa a když nebyly korektně pojmenované tak je nechtěl zobrazit :( jinak web rozhraní s přehrávačem je fajn.

BTW narazil jsem ještě na toto řešení: unRAID http://lime-technology.com/unraid-server/ hlásají tam easy install, stačí hodit na flash disk a jedeš, podpora plexu a tvheadend, tak si říkám supr věc, hodím ji na flash disk, nabootuju, linux najede, root aktivní a když chcu přejít na webadmin tak opět smolík, stránka nenalezena :( takže linux mi asi prostě není souzeny.

Vaše odpověď

Mohlo by se hodit

Příspěvky nesouvisející s webem budou odstraněny.

Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm: