Autor Zpráva
jefitto44
Profil
Zdravím, dostal som jeden projekt na tvorbu stránky (resp. webovej prezentácie) a eshopu k tomu. Netuším, koľko by som mal za to pýtať peňazí. Som si vedomý, že nemôžem pýtať ako firma, pretože nie som profesionál... Zaujímalo by ma, koľko za to pýtajú firmy a koľko by som mal ja. Navrhol som 6,90€/hodina, čo je po odčítaní dph a odvodov 5€ za hodinu v čistom.

Moderátor Chamurappi: Titulek „Koľko pýtať za:“ nevystihoval podstatu dotazu. Příště zkus prosím vymyslet lepší.
anonymníí
Profil *
jefitto44:
DPH sem nemotej, to s tím nemá nic co dělat. Odvody myslíš jaké? Při DPP se do určité částky platí jen daně, při vyšším výdělku (nebo i DPČ) se platí i sociální a zdravotní. A pak z necelých 7 EUR 5 rozhodně nezbude :-)

No, dále se ptáš, jestli je adekvátní ohodnocení 5€ za hodinu práce. Na kolik si svého času ceníš? Pro programátora (ale i kodéra) to je žalostně málo, pro patlala několikanásobně více, než si zaslouží. Já bych třeba druhou skupinu ani nezaměstnal, a troufnu si tvrdit, že do ní budeš patřit, jinak by sis řekl více. A neptal by ses zde, kolik je přiměřená odměna.
jefitto44
Profil
O PHP viem asi toľko, ako ty o varhanách :D

HTML, CSS, v tom sa nepokladám za začiatočníka (aj keď vždy sa je čo učiť)... neviem teda vôbec, koľko by som si mal zapýtať... povedzme 500€ za celý komplet? 100 hodín? Netuším, či je to veľa, alebo málo...
Bubák
Profil
Nezapomeň odečíst částku za pokusy na lidech, pak bys měl těm, kteří si od tebe nechají udělat tsránku, ještě platit, minimálně za to, že to poskytli výukový materiál.

HTML, CSS, v tom sa nepokladám za začiatočníka
Když je někdo ptá na background, co byl už v CSS1...
jefitto44
Profil
hmmm.. nuž tak dobre
jenikkozak
Profil
jefitto44:
Mám podobnou otázku: nevíš, za kolik bych mohl prodat kolo? Mohlo stát deset až osmdesát tisíc, najel jsem na něm sto nebo deset tisíc kilometrů a přežvejkl ho možná náklaďák.
Z tvého popisu se cena určit nedá.
anonymníí
Profil *
jefitto44:
HTML, CSS, v tom sa nepokladám za začiatočníka (aj keď vždy sa je čo učiť)... neviem teda vôbec, koľko by som si mal zapýtať... povedzme 500€ za celý komplet? 100 hodín? Netuším, či je to veľa, alebo málo...
Ono hlavně nakódovat web v rozsahu rozšířeného začátečníka (řekněme firemní web) není otázka 100 hodin, ale max. 10 hodin i s podstránkami. Pro kodéra. Celé tvoje počty jsou zmatené a hodně nepřesné.

Z pozice zaměstnavatele, přiznám se, nevidím přínos zaměstnávat/najímat lidi tvých (ne)vědomostí (dle dotazů na DJPW), protože kvalitní člověk s trojnásobnou hodinovkou mě vyjde levněji.

Ještě bych se být tebou učil, na placené projekty máš času dost.
jefitto44
Profil
Veď se aj učim ;)
Bubák
Profil
Pokud to vezmu jinak, třebas jsi dobrý obchodník, pokud své výtvory dokážeš prodat za solidní cenu, tak i takhle cesta je možná.
peta
Profil
jenikkozak: To bude pekna plecka, ktera nema ani zakladni vybavu jako blatniky, svetlo, zvonek. Tu bych nebral ani zadarmo :) (porusuje zakladni pravidla silnicniho provozu, zakony, nesmi jezdit ve meste ani po chodniku)

jefitto44:
Rekni si, kolik se ti zda, ze by mohl zaplatit. Bud to koupi nebo ne. Kdyz das malou cenu velke firme, tak se ji to muze zdat podezrele. Ale take muze zkusit uhadat mensi. Coz by melo byt podezrele zase tobe.

http://stranky.socialis.sk/index.html
Jestli se ptas na tyhle nebo jim podobne stranky, tak 150kc/h je takova normalni cena. Ale mi by to vyslo treba asi na 1-2h prace, pokud bych mel text pro cely obsah od zadavatele a vynecham reseni domen a hostingu.
Hm, 100h, 40h je pracovni tyden po 8h, takze ti to trvalo skoro 3 tydny? Nevim, jestli si tolik muzes zapocitat. Zvlast, kdyz rikas, ze je to bez PHP. Maximalne bych sel do 2000-4000 jako student. Proc? Na upravu bude potrebovat cloveka, ktery mu tam ty zmeny udela. Ledaze by to umel kupujici sam. Kdezto v php s administraci by si tam mohl ty vyrobky pridavat sam.
Ale je mozne, ze jsi sam fotil reference a pripravoval materialy pro stranku, je mozne, ze jsi na tom stravil tolik casu.
Take bys to mel registrovat u vyhledavacich sluzeb, az tu stranku spustis.

PS. Zadny gradient na te strance nevidim ani ve FF ani v IE.
Joker
Profil
jefitto44:
dostal som jeden projekt na tvorbu stránky (resp. webovej prezentácie) a eshopu k tomu
(…)
O PHP viem asi toľko, ako ty o varhanách :D
Předpokládám, že to se týká všech serverových technologií. V tom případě se mi zdá „poněkud odvážné“ se zavázat k tvorbě e-shopu. Jak ten e-shop bude fungovat?

Jinak Google mi řekl, že 6,90€ je zhruba 190 Kč na hodinu.
Pokud se bavíme o někom, od koho se očekávají jen znalosti HTML+CSS a práce v režimu „studenta“*, kterému bude potřeba relativně přímočaře zadávat spíš jednodušší práce a pak to po něm zkontrolovat, přijde mi to spíš hodně.
Na základě těch hodně obecných informací a poměrů v Praze (poměry na Slovensku neznám) by můj tip od boku byl někde tak 100-120 Kč na hodinu, což je dejme tomu 4-4,50 €.
Samozřejmě můj osobní názor se může od reality (hlavně reality na Slovensku) dost podstatně lišit.

* Abych to odlišil od režimu „profesionála“, který je schopný sám realizovat celý proces od chvíle, kdy klient chce web, ale neví pořádně jaký, do předání webu v přijatelné kvalitě.
Chamurappi
Profil
Reaguji na peta:
PS. Zadny gradient na te strance nevidim ani ve FF ani v IE.
To je tím, že jefitto44 dělá věci blbě, exkluzivně pro svůj jediný správný prohlížeč (i z jeho dotazů je zřejmé, že mu je nějaká kompatibilita celkem ukradená, má víc nóbl priority). Což samo o sobě sráží cenu jeho práce kamsi k nule.
jefitto44
Profil
Chamurappi:
To je tím, že jefitto44 dělá věci blbě, exkluzivně pro svůj jediný správný prohlížeč

Vôbec nie, dal som na tvoje rady, čochvíľa to idem urobiť aj pre FF, len som to zatiaľ ešte nestihol
peta
Profil
Jen jsem chtel rici, ze v IE a FF tam zadny prechod nevidim. Ze to je duvod, proc mu na to nereaguje vic lidi, kteri jsou mozna stejne zmateni.
Tim chci rici, ze mam zcela odlisne priority. Ze mne na jednu stranu nezajimaji prohlizece typu Opera a Chrome, ale na druhou stranu se snazim to delat tak, jak si myslim, ze se to bezpecne zobrazi ve vetsine prohlizecu aspon pouzitelne. Takze je mozna jeho zamerem, ze se to nezobrazi ani v IE ani FF, ale je to citelne a pouzitelne, aspon.
Joker
Profil
Chamurappi:
(…) Což samo o sobě sráží cenu jeho práce kamsi k nule.
Myslím, že vliv toho přeceňuješ. Takové ideologie většinou nepřežijí střet s realitou. Protože zákazníky nezajímá, že kodér vyznává jediný správný prohlížeč, dokud to nebude fungovat v jejich prohlížeči (u těch znalejších v prohlížečích které specifikují), tak to prostě nefunguje.

A žádný učený z nebe nespadl ;-)
S někým, kdo by mu definoval pracnost úkolů (tj. kolik za to dostane) a v případě potřeby ho to nechal předělávat tak dlouho, dokud to nebude na přijatelné úrovni, by to mohla být fungující spolupráce.
Chamurappi
Profil
Reaguji na Jokera:
Jenže střet s realitou znamená i střet s rozmanitými prohlížeči (a jejich rozmanitým nastavením). Asi nikdo nebude psát majiteli webu stížnosti, že nevidí na spodku stránky gradient, ale když každý osmý potenciální zákazník uvidí rozsypaný layout kvůli lepší sémantice, nejspíš se to majitel stránky dozví. Pokud třeba vrazí desetitisíce do propagace e-shopu a u osminy oslovených lidí vyjde toto úsilí vniveč, ukáže se hodnota jefittovy44 práce jako zbytečně drahá, i když bude zdánlivě nízká. Nekompatibilita je zbytečné závaží…


Reaguji na jefitta44:
čochvíľa to idem urobiť aj pre FF
Kdybys to pozadí udělal normálně obrázkem, fungovalo by od začátku všem. (Vyjma lidí, kteří mají vypnuté obrázky.)
Joker
Profil
Chamurappi:
V tom režimu „studenta“ by každopádně měl výsledek práce zkontrolovat ještě někdo, kdo tomu rozumí a odfiltruje ty nehorší chyby.
Když zákazníkovi řekne „Začínám a ještě nemám praxi, tak Vám to udělám levněji“, přijde mi to fér. Zákazník má nižší cenu právě proto, že kvalita výsledku nemusí být stoprocentní (že často zákazník ani přesto nijak neřeší testování či ověření kvality výsledku je pravda, ale to už si za to pak může sám).
jefitto44
Profil
Joker:
Začínám a ještě nemám praxi, tak Vám to udělám levněji
To je presne to, čo sa snažím od začiatku témy naznačiť. Ďakujem za pochopenie :)

Vaše odpověď

Mohlo by se hodit

Příspěvky nesouvisející s webem budou odstraněny.

Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm: