Co si myslíte o drobečkové navigaci na Jak psát web

Možná jsem to měl dát do kritiky na stránku, ale já chci názory pouze na jednu věc. Tou je drobečková navigace pod hlavní navigací na Jak psát web. Dobře je to vidět třeba na stránce
http://www.jakpsatweb.cz/php/easyphp.html
začíná to hned pod logem, takové to
Jak psát web > Ostatní > PHP > EasyPHP

V mnoha případech navigace není tak úplná, protože Jak psát web nikdy nebyl budovaný stromově a některé větve prostě chybějí.

Ocením připomínky jak co se týká vzhledu, tak co se týká funkčnosti.

myslím, že kdyby byla nad pravým menu, tak buďto bude moc úzká (takže by se musela lámat do více řádků, což nechci), nebo by stejně přečuhovala do hlavního obsahu. Pak by IMHO vyčnívala ještě víc.

Děkuji všem za názory. Postupně něco z toho okomentuju:

> To máš generované skriptem?

ano, konkrétně to dělá javascript. Jak psát web nepoužívá PHP (také proto je tak báječně rychlý), a tak nemůžu použít nic než klientské technologie. Je to v souboru patka.js, jak psal Acci. Data se čtou přímo z různých elementů html stránky.

> Myslím, že je to děláno scriptem, protože na kreta.rovnou.cz topřes něj Yuhů vkládal. (Psal to někde tady v diskusi.)

na kreta.rovnou.cz to naopak je děláno ručně :-).

> Petra:
> Pokračování drobečkové navigace přináší navíc už pak jen aktuální stránku

ano, všechna data pro ten skript se čtou z navigace. Je to jenom jiný pohled na táž data, což doufám bude někomu ku prospěchu.

Ještě je v drobečcích navíc odkaz na hlavní stránku. Zjistil jsem, že někteří lidé se na ni neumějí vrátit.

> nebo nějakou další hierarchii, která ale většinou není klikací. Což vnímám jako lehce matoucí -
> úroveň o jednu výš existuje a vypadá fakt lákavě, ale jak se tam sakra dostat

Tohle vím a mám dilema.
Pokud drobek není klikací, znamená to, že tato úroveň hierarchie vůbec nemá svoji stránku, nebo (a to častěji) že je tato stránka shodná s úrovní ještě vyšší. Dilema pak zní:
* mám dávat do drobkové navigace dva různě pojmenované odkazy na tutéž stránku?
* nebo mám vynechat odkaz na podsekci, pokud její stránka fakticky neexistuje? (Tak je to teď).
Zvolil jsem druhou možnost a vůbec si nejsem jistý, zda je to správnější.

> není označená aktuální kategorie (tj. že máš nad sebou nějaká slova vedle sebe v barevném pruhu a nějaká slova oddělená mezerou na bílém pozadí)

Testy mi naštěstí ukázaly, že záložky jsou velmi intuitivní, jasně vyznačují aktivní sekci, a že se na ně lidé klikat nebojí. Všichni aspoň přejíždějí myší a všímají si, že se myš mění na ručičku, což mi přijde dostatečné. Ale jestli máš nápad, rád si ho poslechnu.

> Možná by neškodilo výraznější většítko

zkusím ho dát tučně, díky

> Možná bys mohl zkusit nějaký nestandardní vzhled drobečků,

:-) Oba víme, že nestandardní obvykle znamená nefunkční ;-)

> Možná by nebylo úplně od věci zkusit dát drobečky (i) dolů na stránku.

bezva nápad, provedu

> kdyby se to podařilo udělat nějak líp, tak to bude asi fajn.

to si myslím taky. Proto jsem to téma nadhodil.

> faktem je, že tvůj web používám buď jednostránkově nebo kontextově

To mám velkou radost, je totiž tak navržen. Tolik reakce na Petru (díky moc!).

> habendorf:
> Zkusil bych zachovat nějakou integritu. Když např. na http://www.jakpsatweb.cz/reklama/index.html
> kliknu na první link, t.j. "Reklamní formáty grafiky",
> otevře se mi stránka s nadpisem "Rozměry reklamních formátů" a týž text je i v drobečkové navigaci.
> Já vím, zní to podobně, ale bylo by IMHO lepší, kdyby ten text byl stejný.

Tohle je různé částečně úmyslně, částečně historicky. Úmysl je v tom, že se snažím mít co největší odkazovou variabilitu, tedy čistě SEO důvod. U málo konkurenčních témat si to můžu dovolit a pokud chci být nalezen širším publikem, je to vhodná strategie.
Zatím jsem se nesetkal s tím, že by to někomu vadilo. Ale díky za podnět, budu o tom přemýšlet.

> Mistr:
> Yuhů musel kvůli drobečkové nápovědě zavést nějaké nové stránky ...

Ano, ale tahle změna byla plánována už rok a půl (záhy od testování posledního redesignu). Celkově byl stav neutěšený v tom, že základní sekce návodů neměla téměř žádnou hierarchii a záložky v menu pouze rolovaly stránkou, což lidi děsně mátlo.
Druhý problém byl v tom, že hlavní stránka byla děsně dlouhá (a stál ještě to není úplně ono). Přenesení některých odkazů na podstránky jí prospělo.

> thingwath:
> Nevím jak to Yuhů generuje a má uspořádané, ale tipuju, že jestli bude s podobnými experimenty pokračovat, tak se mu to záhy rozsype :-)

:-) ono se to rozsypalo už před třemi lety. Celý ten web jede jako nekonečné provizorium. Pokud si ale můžu dovolit svůj skromný názor, tak bych skoro řekl, že v takovém pořádku, jako je to teď, ten web ještě nebyl :-). I když je to samozřejmě stále dost otřesné a nekonsistentní.

> Leo:
> To ma z toho, ze na takovy moloch jako je JPW nepouziva (nejspis) nejaky redakcni system, Leo

RS opravdu nepoužívám. Dlouhodobě zastávám názor, že důležitější než redakční systém (jako program) je redakční postup (jako zvyklosti a používané metody).
Nedokážu si představit redakční systém, kterým by se JPW dal spravovat. Má tisíc stránek (ale to není hlavní důvod). Někdy se ve Slaném stav na čaj a na salát (zvonek funguje dobře, bývám často doma, budeš vítán). Ukážu ti, jak efektivně s weby pracuju, a ty mi řekneš, jestli si myslíš, že bych stejnou nebo větší efektivitu dosáhnul s nějakým redakčním systémem. Psaním textu počínaje, přes ukládání souborů, skriptování a zálohování, až třeba po rychlé vkládání relativních odkazů. Možná jo, nápadům se nebráním.

Takže díky všem, možná to ještě budu měnit, další připomínky vítány.

milo, ten odkaz tu fakt není. Až se dostanu k předělání diskuse (stále váhám, jestli přejít na druhou verzi miniBB), tak ho sem dám.

> Mistr
> Nechceš o Tebou použitém způsobu tvorby drobečkové nápovědy napsat stránku do Jak psát web?

asi ani ne. Spíš už dlouho chci napsat trochu lepší návody na javascript, ale nějak jsem se zaseknul. Potřeboval bych na to dva týdny volna.