Kritika hromadné žaloby

kung-fu_podvodnici:
Jen několik postřehů:
Na každé stránce je „Nacházíte se na stránce: www.hromadnazaloba.8u.cz“- buď to má být něco jako drobečková navigace nefunguje to, nebo k čemu mi ta informace je?
Nevidím způsob, jak se vrátit na titulní stránku. Je několik míst která bych čekal že budou odkaz, ale nejsou klikací.

Test je „divný“. Když pominu, že některé otázky jsou dost sporné a jako „snadno napálitelný“ je vyhodnocen každý kdo neodpoví na všechno „správně“, tak:
„Na otázku "čtete smlouvy před podpisem" byla Vaše odpověď špatná.“ - Jak víte jestli čtu nebo nečtu smlouvy? :-)
Krom toho je trochu matoucí, že otázky jsou číslované, vyhodnocení taky, ale čísla u vyhodnocení se nevztahují k číslům otázek.

Pokud jde o námět stránek, pokud budou trochu úspěšné, očekával bych soustavné problémy s tím, že někdo bude tvrdit, že ho přes ně někdo jiný očerňuje.

1. Hromadná žaloba v českém právním systému neexistuje.
2. Na stránkách uvádíte mnoho nesmyslů.
3. Na stránkách neuvádíte provozuje. Tím si sám omezujete možnost využití §5 zákona č. 480/2004 Sb., který v takovém případě nemusí být aplikovatelný.

kung-fu_podvodnici:
„spíš jsem chtěl aby byla adresa stále na očích“
Ale k čemu mi bude adresa hlavní stránky? Mimochodem jsem na ni zkoušel kliknout v naději, že to je odkaz na hlavní stránku.
Krom toho je ta adresa znovu ještě v patičce, není to už trochu přehnané? :-)

„Pokud zaškrtnete, že nečtete, tak odpověď nemůže být jiná než ta kterou jste dostal.“
Myslel jsem to jinak. Třeba když nečtu smlouvy a zaškrtnu že nečtu smlouvy, je to správná odpověď.
Krom toho jsem přesvědčen, že otázku Vypisujete podobné dotazníky i na jiných stránkách? musí prakticky všichni odpovědět „špatně“, protože kdo zásadně nikdy nevyplňuje webové dotazníky, nebude vyplňovat ani tenhle.

„Možná vypadají reakce jako, že ignoruji připomínky.“
Ne, v pořádku.

kung-fu_podvodnici:
Mě vadí, když ze mě někdo dělá blbce a proto se chci vyjádřit k tomu testu a zvlášť k jedné otázce, která je asi nejstupidnější: "Platíte za služby předem?"

Ano platím a nevidím v tom problém. Služby, za které se běžně platí předem, jsou například:
- webhosting, předplatné časopisů, předplacené mobilní telefony (kredit)
- vstupné do kina, do divadla, na koncert, do muzea, na hrad, atd...
- jízdenka na vlak, MHD (jednorázové nebo předplacené jízdné), autobus, lanovku (ať už je to jedna jízda nebo v zimě nějaký vícedenní skipas)
- automyčka, dálniční známka
- nákup na slevových serverech (přijde ti třeba slevomat nebezpečný a neplnící svoje závazky?)

Víc mě teď nenapadá, ale i tak je dost toho, co se dá bez obav zaplatit předem, nemyslíš?

Marek88:
Mně z těch otázek přišla „divných“ snad většina, ale snažil jsem se ten test pomíjet, přece jen to je spíš vedlejší část toho webu.
Ale mimochodem otázka č. 3 má ve vyhodnocení jiný text. Otázka je Odešel(šla) by jste vykonat potřebu před podpisem smlouvy?, ale ve vyhodnocení je "zda by jste nechal(a) smlouvu před popisem samotnou"

* Mě ve vyhodnocení testu velmi vadí formulace. Dozvím se že odpověď je špatná a že je směnka nebezpečná. Očekávala bych spíše něco jako Pokud podepíšete směnku, vystavujete se riziku že... se stane co? Například já to nevím.
* Dneska se ještě používají průpisové papíry? Už hodně dlouho jsem žádný neviděla.
* Na otázku Vypisujete podobné dotazníky... jsem odpověděla ne, protože tento je první na který jsem narazila. Věta "Pomocí podobného dotazníku s pár malinkýma detailama a mám Vás!" je jednak mluvnicky trochu nesprávná, chybí sloveso a jednak mi neříká proč bych neměla podobné dotazníky vyplňovat. Logicky vzato bych pak ale neměla vyplnit ani tento.
* Dovoluji si polemizovat s otázkou č.9. Pokud někomu nevěřím, nepustím si ho ani do bytu.

kung-fu_podvodnici:
Jste 1 000. návštěvník co vyplnil anketu, chcete vyplatit výhru ve výši 100 000,-? Pokud ano , klikněte sem.[/i]
Klidně bych kliknul, abych zjistil, co ti vykuci po mě budou chtít a jestli mají něco lepšího, než odeslání drahé SMS. Když na něco takového klikám, jsem si plně vědom, že ne tento krok, ale až další krok je skok na špek.

Při první, druhém, třetím, ... pohledu na mne stránka působí nedůvěryhodně.

kung-fu_podvodnici:
Na web tohoto typu bych klidně obrázky vypustil.
Volil bych decentní design. Takový, jaký máte vy na webu mi připomíná nějaký warez web nebo něco na ten způsob.

kung-fu_podvodnici:
rád bych k tomu něco napsal, ale počkám na reakci na příspěvek ninji z [#4] - „1. Hromadná žaloba v českém právním systému neexistuje“ - kterej vyhmátl naprosto jednoznačně to nejdůležitější a asi proto jsi se k němu na rozdíl od všech ostatních diskutujících nevyjádřil

* Hromadná žaloba neexistuje - pokud vím, tak ale existuje možnost se připojit k trestnímu stíhání a tuším (to už s jistotou nevím) že existuje možnost se připojit k občanskoprávnímu řízení o náhradě škody jako další poškozený. Takže je to jenom o správné formulaci, která by ovšem na takových stránkách být měla. Po právní stránce by takovýto web měl být precizní, jinak hrozí nedůvěryhodnost kterou zde již někdo zmiňoval.

kung-fu_podvodnici:
„Ano, anketa dělá z lidí trošku hlupáky, ale to je účel.“
To jsem vážně nepochopila. Zdá se že nejsem jediná.

Jste 1 000. návštěvník co vyplnil anketu, chcete vyplatit výhru ve výši 100 000,-? Pokud ano , klikněte sem.
To by mému pochopení účelu ankety výrazně napomohlo. A rozhodně bych přidala minimálně tři nuly, raději však šest. A doplnila hláškou: Sem prosím vyplňte číslo svého účtu na který vám máme výhru poslat, do další kolonky vyplňte elektronické heslo k vašemu účtu, rodné číslo, číslo občanky, přiložte fotografii a sken podpisového vzoru.

A že se všichni zaměřili na anketu? Ono na těch stránkách prozatím nic zajímavějšího není...

Edit: A pokud má být anketa opravdu humorná, pak bych správné a nesprávné odpovědi obrátila. Lidi by pak neměli pocit že z nich děláte hlupáky (to je docela nebezpečné, spousta lidí se může naštvat a odejít) a navíc by se účinost ankety výrazně zvýšila. Např. Správná odpověď, určitě podepisujte nevyplněné směnky kdykoliv je to možné, naše firma Škubal a spol. s.r.o. vám poděkuje.

Ivy:
„* Hromadná žaloba neexistuje - pokud vím, tak ale...“
Ano, to náš právní řád připouští, ale celej ten web je postavenej na "hromadný žalobě" a tipuju tak 95% lidí nemá až takovej přehled o právu, aby rozlišovala tímhle způsobem pojmy. Proto je ten web je zavádějící a v podstatě lže. Což je s ohledem na zaměření báječnej paradox... možná další nepochopenej humor? =>„se zaměřením obrany proti podvodníkům“

Potřeba hromadných žalob ve spotřebitelských sporech

kung-fu_podvodnici:
Lepšie sa čítajú tmavé písmená na svetlom pozadí než naopak.

„Tím téma považuji za uzavřené a prosím o zamčení správce“
Prečo? Možno ešte niekto k téme niečo napíše.

„musím říct, že jste dost nemocný člověk“ … „Stačí si projít pár Vašich příspěvků a je jasno. Nejen, že nic neumíte, ale ještě kradete rady a vydáváte je za své.“
Hm. Navrhuji smazat (minimálně) #19, pan kung-fu_podvodnici se začíná chovat jako standardní diskusní blbec.

[#17] pavuk
Já si myslím že je to skoro naopak. Pokud budou stránky nazvané přesně, tj. v právnické hantýrce které nikdo jiný než právníci nerozumí tak nikdo z obyčejných občanů nepochopí o co jde. Kdežto při použití názvu Hromadné žaloby je jasné okamžitě o co jde (chtělo by to ovšem tam to vysvětlení s tou přesnou právnickou definicí přidat aby to bylo přesné i z právního hlediska). Týká se to mimo jiné základní orientace na stránce: když přijde nový návštěvník tak má ta stránka asi 10 vteřin na to, aby ho zaujala. Když není hned zcela jasné o čem stránka je tak bude řada lidí zmatená a odejde jinam. Alespoň já když netuším o čem to je tak jdu pryč a vím že nejsem sama.

Přesouvám k ledu, než vyřešíme úpravu vlákna.

Chamurappi:
Heh, zrovna ten řádek jsem nějak přeskočil.
Ale byl bych mírnější, stačilo by myslím odmazat jen ten řádek (s vhodnou moderátorskou poznámkou), pak naši diskusi o tom a vrátit.

Ivy:
Web se tváří jako "ochrana podvedených" a přitom nabízí něco co neexistuje. To myslím stačí. Je to zavádějící a snaží se to podsouvat běžným návštěvníkům víc než lze ve skutečnosti nabídnout. Z mýho pohledu je to podvod, at to nazve kdo chce jak chce. Pravda ale je, že těm běžným návštěvníkům to možná nebude vadit, právě proto že se v problematice neorientujou.
kung-fu_podvodnici:
K tomu co jsi napsal nemám co říct. Jako ten chytřejší ustupuju a na tvou trapnou uraženou ješitnost nehodlám reagovat, a vzhledem k tomu že nekradu, nemám ani potřebu se hájit, to nechám "potrefeným husám" (viz. [#19]). Tečka

kung-fu_podvodnici:
- Bílé písmo na tmavém pozadí se čte hůře, než kdyby tomu bylo naopak. Texty jednotlivých bloků zabíhají příliš do krajů. Hodil by se vnitřní okraj.
- Chybí klikací prvek v záhlaví. Návštěvník musí koukat na adresu, aby zjistil, že odkaz „Výpis hromadných žalob“ vede na úvodní stránku.
- Informace o tom, že provozovatel stránek vlastně za nic nenese odpovědnost by nemusela být na každé stránce nahoře.
- Stránku Obrana proti podvodům by chtělo si ještě projít a mrknout na chyby v textech.
- „Nebyla nalezena žádná seriozní společnost.“ To zní hezky. :-) Jak ale způsobit, aby to nějakou našlo? Někde by to také chtělo vysvětlit, co je vlastně posláním webu.
- Políčka formulářů a jejich popisky by mohly být propojeny pomocí <label>ů. Nad odesílacími tlačítky bych měl raději ručičku než šipku. Základní vzhled odesílacího tlačítka navíc mění vzhled při najetí myší. Ten tvůj vůbec nereaguje. Také není příliš obvyklé, aby se text v textovém inputu zarovnával na střed.
- „Stránka byla načtena za 0,0007 vteřin.“ Sekund. Za takovou dobu mohla být leda tak sestavena v PHP. I kdyby to ukazovalo čas, za který se stránka poslala do prohlížeče a vykreslila, bylo by mi to úplně jedo. Tento údaj na nic není. Zvlášť na stránce určené k tisku.
- „HTML, CSS“ Návštěvníka nezajímá, jestli je stránka sestavená v jazyce HTML nebo nějakém indiánském nářečí. Jde mu o to, jak se web zobrazuje a jak jsou psány texty na něm zobrazené.
- V kódu je mnohde použita značka odstavce v místě, které se odstavcem nazvat nedá. Jaký má smysl obalit odstavcem položky formuláře? (Ach ten zlý validátor!) A co ta spousta odstavců, co obsahují pouze nezalomitelnou mezeru?
- K testu jen toto: „by jste“ se správně píše „byste“.
- „&copy; 2008-2011 všechny práva vyhrazena.“ Opravdu všechna? :-)
- Proč tiskový styl skrývá celý ten test?
- Diskuse na stránkách je plná jen jakýchsi podivných výkřiků do tmy.
- „[ Zobrazuji: 5x | Celkem témat: 5x ]“ Stačí mi to zobrazit jednou.

Když opomenu zdroj. kod, který je hnus, tak tady máme ještě to, že červená barva strašně pálí do očí. Kontaktní formulář nebo nějaký objednávkový, tam taky není. Stránky beru jako špatný vtip. Pokud jste je dělal na zakázku je to na reklamaci a pokud jste to dělal zdarma tak by jsem Vás jen pověsil za koule do průvanu.

mmm, staré téma, reakce vypadá jako snaha pavuka poškodit. Podle mého názoru teda...

Reaguji na sebe:
„pan kung-fu_podvodnici se začíná chovat jako standardní diskusní blbec“
Odhladl jsem ho velice dobře.

Navrhuji ban za pokus o hromadný podvod. (Tedy o v českém právním systému nedefinovaný pokus o úmyslné oklamání hromady kolemjdoucích.)

Chamurappi:
„Odhladl jsem ho velice dobře.“
Zato já se 19. mýlil, když jsem si říkal, že mu zkusím dát v tomto vlákně další šanci, aby se ukázalo, co je zač. Evidentně nešlo o minutový vztek způsobený tím, že všichni komentovali jen tu jeho anketu. Takže se za svůj příspěvek výše omlouvám.