Kritika noveho pokeroveho portalu worldpokerlife.com

Ivy:
„jsem byla ochuzena o článek a ty o jednoho návštěvníka.“
Co mu to radíš za pečkoviny? Pokud si vypneš javascript, tak spousta stránek tě ochudí, ale za to si můžeš jen ty sama. Existují programy pro blokování reklam. Na seznamu si bez javascriptu taky moc neškrtneš :-)

Znám spousty stránek kde si vypnutím javascriptu jen uškodíš. Ne tím, že přijdeš o článek, ale i o užitečné funkce. Jsou věci, které bez javascriptu nejdou udělat i IE to pochopil a u firefoxu jsem zaznamenal, že vypnutí zrušil nebo dal někam kde to není tak bijící do očí. Lidí jako jsi ty už moc není právě s důvodu, že většina stránek stojí na javascriptu. Taky se snažím vyhýbat a pokud to jen trošku jde, tak udělat alternativu, ale jsou věci, kde to nejde nebo úmyslně to nedovolím. Například pokud chci uživateli dát aktuální informace, tak kvuli tomu nebudu dělat refresh celé stránky, ale jen daného obsahu a to si javascript bohužel žádá. Můžu udělat do noscript refresh, ale to je blbost.

Můžete mě tu ukamenovat, ale je to tak :-)

Má cenu znova probírat motivaci a důvody vypnutého Javascriptu?
Názor na "projekt" ridicolos.com

Reaguji na sonyho:
„Lidí jako jsi ty už moc není právě s důvodu, že většina stránek stojí na javascriptu.“
Důvodem k vypnutí JavaScriptu jsou převážně stránky stojící na JavaScriptu, nikoliv ty, které ho nepoužívají.
Naopak bych si tipnul, že lidí, kteří selektivně povolují JavaScript jen vybraným webům, přibývá. Jsou většinou spokojení, brouzdají rychleji.

„Na seznamu si bez javascriptu taky moc neškrtneš :-)“
Skutečně? Už jsem tam přes půl roku nebyl.
Co přesně bez zapnutého JS nefunguje? Potřebuju to? Tohle nemá cenu řešit, uživatel má právo brouzdat si, čím chce a jak chce. Zbytečnou závislostí na JS může clousseau návštěvníky jen ztrácet, ne získávat…


Reaguji na clousseau:
1) Stránka se mi načítá strašně pomalu.
2) Jaký smysl má ta animovaná příšernost v horní části stránky? To si jako mám přečíst „Česká Pokerová Tour a Celebrity…“, á, už mi to uteklo. Musím si počkat, nebo se trefovat do těch pidipuntíčků. Kvůli téhle úžasnosti se tam načítají stovky kB javascriptů?
3) Tmavě šedá na černém pozadí se hodně špatně čte.
4) V Exploreru nejde zvětšovat písmo kvůli použitým jednotkám px.
5) Menu nepočítá s jinou velikostí písma. Nikdy nenastavuj blokům s textovým obsahem pevnou výšku.
6) Šedivé vlajky ve mně vyvolávají dojem, že jsou jiné jazykové verze zakázané/nefunkční, vyjma momentálně vybrané.

„vlastně skoro neznám web, který by jel bez JS“
Skutečně? Co třeba tato diskuse? Většina webů je schopná fungovat pohodlně bez JS (což neznamená, že JS nevyužívají).

Chamurappi:
„Co třeba tato diskuse?“
Omluvte pokud se pletu, ale tato diskuse ho používá třeba pro vkládání značek, citace, odpověď a mnoho jiného. Když by každý uživatel měl tady vypnutý javascript, tak by třeba jen ukázkové kody nebyli zvýrazněny a nevím kolik lidí by se vtom takhle chtělo hrabat. Zároveň by tyhle stránky nebyli tak navštěvované. Závyslost na javascriptu se zvyšuje a je o tom spousta článků. Trend jquery, klasicky javascript upozornování nebo jiné funkce jsou součástí každého moderního webu a lidi si to uvědomujou. Každý má právo si to vypnout, ale pak si nemůže stěžovat, že mu nějaká funkce byla odepřena. Já například javascriptem usnadnuji uživatelům spoustu věcí, které by bez něj byli mnohem náročnější jak na server, tak i časově atd. Já ho jeden čas taky nebyl zastáncem, ale je fakt, že usnadnuje spousty věcí. Slideshow, kontrola nebo aktuální data bez načítání stránek a můžeme pokračovat. V dnešnim světě už neznám nikoho kdo má vytáčený internet a když začneme rozebírat důvody proč vypnout a zapnout, tak to nad váma vyhraju i když vím, že jste ostřílený programátor a máte daleko větší přehledy i zkušenosti.

Jenom tady je javascriptu použito dost a je scela na místě.

margin:
„Názor na "projekt" ridicolos.com“
Jestli narážíš na šetření pro mobilní zařízení, tak se budu opakovat :-)
Dnes není doba kamená. Era šetříme pro mobilní telefony je pryč. I mobilní telefony mají internet paušálně a kdo to nemá, tak si to převede. Vzdyt je blbost platit za MB když můžu mít paušálně a mám klid. To se potom můžou řešit i jiné věci než js. Já byl taky jeho odpůrcem a moje heslo čím měně tím lépe. Vývoj mě přinutil to heslo zahrabat a je to správně. Když si někdo vypne js nebo css, tak musí počítat, že se mu něco bude zobrazovat jinak nebo nebude fungovat pokud to nemá alternativu. Příklad třeba aukce. Pokud by sem byl na stránce, která mi bude dělat refresh celé stránky meta tagem, tak odcházím já a už se nevrátím. Tomu říkám mrháním datama i časem já :-)

sony:
„Omluvte pokud se pletu, ale tato diskuse ho používá třeba pro vkládání značek, citace, odpověď a mnoho jiného.“
Samozrejme, JS tieto veci uľahčuje ale diskusia je urobená tak, aby fungovala aj bez neho.

„Zároveň by tyhle stránky nebyli tak navštěvované.“
S týmto nesúhlasím. Konkrétne táto diskusia nie je navštevovaná pre jej vizuál a rozhranie. Myslíš, že je napr. taký jpw navštevovaný preto, že obsahuje JS vychtávky? Jediný JS o ktorom viem (okrem GA), že sa tam nachádza je to menu (kam dál), ktoré je generované pomocou JS.

clousseau:
„mate pravdu, je tam hodne scriptu, ale nastesti se pomalu nacita jenom poprve, asi s tim neumim momentalne nic udelat :-(“
právě první načtení je klíčové pro udržení zákazníka, ne? Udělat se s tím dá překvapivě mnoho. Omezit (načítaný) JS a u toho zbytku trochu přemýšlet, psát úsporněji.

Ona spousta věcí, když už JavaScriptově, se dá udělat bez obludných knihoven. Ono je sice strašně cool stáhnout si jQuery a na každou pitominku přidat další a další pluginy. "Napsáno" tímto stylem je za chvíli, ale je to v praxi nepoužitelné. Všechny JS jsem neprocházel, ale zaujal mě třeba ten cyklus, který běží 9999krát a něco porovává. Proč ten tam je? Jen za ten by sis zasloužil nafackovat.

„tmavsi texty jsem tam dal schvalne, aby se nebili s nadpisem clanku“
fajn. A k čemu tam text, který nejde přečíst, je? Na běžném serveru jsem rád, když si krom nadpisu přečtu i samotný článek.

sony:
„V dnešnim světě už neznám nikoho kdo má vytáčený internet a když začneme rozebírat důvody proč vypnout a zapnout, tak to nad váma vyhraju“
opravdu? Zkus založit vlastní vlákno a trochu argumentovat.

Nejde vždy jen o paušál vs. přenesená data. I u placených tarifů je nějaký FUP (různě velký) a rychlost mobilních dat také není zrovna nikterak obrovská.

Ale, dělej, jak myslíš. Třeba někdy dospěješ do stádia, kdy zjistíš, že neděláš web pro co nejvíce vložených jQuery pluginů, ale pro lidi. I pro ty, kteří JS mají z různých důvodů (byť jen pro tvou stránku) vypnutý. Dokud se nesetkáš s větším komerčním projektem a tvoříš web pro sebe a pár kamarádů, nic podobného skutečně řešit nemusíš.