Jak vycentrovat básničku "doprostřed doleva" ?

Ale co je nevalidního na tabulce? Použij prostě normu, která ti to nezakazuje. Děláme to tak všichni, pokud neexistuje jiné, lepší řešení. Ostatně od toho jiné normy existují, aby se používaly, když je třeba.

Obecně vzato CSS hacky jsou tak jako tak cesta do pekel a v tomto případě ti ani nepomohou, protože chceš po technologii něco, co prostě nedokáže. Respektive našlo by se snad řešení pro moderní prohlížeče, ale nikoliv pro Internet Explorer.

A když už jsme u té energie, věnoval jsem téměř půl hodiny svého času osvěžování svých znalostí CSS a podnikl jsem pár pokusů, abych našel řešení, které by vyřešilo tvůj problém. Nenašel jsem ho a pochybuji, že ho najde někdo jiný. Ne pomocí CSS.

Snad by to šlo obelstít javascriptovou obezličkou (což by splňovalo tvůj požadavek validity), ale na JS nejsem odborník a to už jsme navíc mimo téma.

Reaguji na Timyho:
„nedávno jsem ještě objevil xhtml basic 1.0 a nějak nevím, co to je :-/“
Další skládačka z XHTML modularizace zaměřená opět na různá malá chytrá zařízení. Pochybuji, že ideu modularizace něco na světě podporuje. W3C měří úspěšnost činností, ne výsledky.


Reaguji na Plaváčka:
„V CSS to, co požaduješ udělat nelze“
Nejsem si tím jist. Specifikace CSS jsem zatím tak důkladně nepitval, existuje v nich příliš mnoho vazeb, příliš mnoho možností. Takže vyslovím domněnku, že podle návrhu CSS 2.1 toho dosáhnout lze s využitím vlastnosti display: inline-block; -- alespoň když jsem si s tím hrál včera v Opeře, tak mi to fungovalo.

Jinak pro zajímavost: v Netscapu 4 by mělo fungovat float: center;


Reaguji na Georgíka:
Obdivuji váš kultivovaný projev a vaši důvěru ve W3C.

„Proč bych měl chtít nejjednodušší řešení?“
Chtěl jste mít „krásný dokument“ bez přebytečných značek. Alespoň to tak vypadalo, než jste začal vyžadovat XHTML.

„Neví někdo o XHTML validním a šířkově elastickém řešení bez tabulek? Třeba pro Mozillu Firefox a IE zvlášť.“
Nechápu, jaký smysl má rozlišení prohlížečů a zároveň zachování XHTML validity. Vždyť Explorer ani XHTML nezná.

Chcete řešení výhradně pro Explorer? Napadá mě několik způsobů, zde nabízím jeden z nich: Zamezte zalamování řádků (tvrdými mezerami nebo CSS vlastností white-space: nowrap;) a nastavte nulovou šířku <div>u, který bude vycentrovaný. Explorer ho sám natáhne na potřebnou šířku a zachová pozici uprostřed. Toužíte-li po rozlišení prohlížeče CSS hackem, dejte před vlastnosti určené pro Explorer třeba pomlčku. Vy ale chcete užívat „standards-compliant“ režim, který se vyznačuje tím, že není stabilní, neb výrobce prohlížeče si vyhrazuje právo nebrat ohledy na zpětnou kompatibilitu, ani na vaše hacky. Tímto drsným nedostatkem quirk režim netrpí, což je jeho velké plus. To jste zvážil?

„Na validním XHTML trvám“
Nechcete přebytečné značky a zároveň trváte na XHTML. Na jazyku s mizernou podporou a pochybnou budoucností. Co máte proti HTML 4?

„vůbec nechápu, proč bych se měl spokojit s nevalidním řešením“
Připomenu vám vaši citaci: „Díky Microsoft Internet Exploreru 6 mi vývoj všech trochu složitějších stránek podle standadů trvá nejméně 2x déle“

Již dva dny zde hledáte řešení problému, který šlo řešit v Exploreru 4 -- rok před vydáním CSS 2 -- způsobem, který jsem popsal výše. Vývoj podle standardů vám trvá déle, protože vaše oblíbené standardy nerespektovaly již existující implementace a minoritní prohlížeče již jejich dodržováním neměly co ztratit. Nekompatibilita mezi majoritním prohlížečem a zbytkem světa je kvůli W3C takřka nevyhnutelná. Vám nepřipadá divné, že sjednocující standard není jednotně podporován? Myslíte si, že kdyby místo zlého Microsoftu vládl na trhu hodný Netscape/Mozilla, že byste byl spokojenější? Podívejte se třeba na okolnosti zmatku v box modelu. Otázka zarovnání básně se opírá o podobnou historii.

Já osobně se spokojím ve většině případů s nevalidním řešením. Ne proto, že bych validní neuměl. Ne proto, že bych neuměl či nechtěl používat kaskádové styly. Dle mého názoru si konsorcium W3 nezaslouží, abych vůči němu zaujímal specifický přístup při kódování stránek. Nevidím jediný důvod, proč brát ohledy na něj. Vidím jen důvody, proč brát ohledy na rozšířené prohlížeče.

„Přiznám se, rád bych pomohl urychlit přechod na validní aplikace postavené na layoutu z tagů div“
Pomohl komu? Přechod čeho? Validita a sémantika jsou dvě rozdílné věci. Validní je i deset do sebe zahnízděných tabulek. Sémanticky né nekorektní layout složený z <div>ů nevyžaduje validitu.

Element <table> s atributem align je nejjednodušším zpětně i dopředně kompatibilním řešením vašeho problému. Hledat složitější konstrukce jen kvůli sémantice je pitomost. Chcete-li mít validní XHTML, použijte Transitional DTD, v níž align je.

„Když v tomto oboru již tak špatně funguje klasická tržní konkurence“
Konkurence již celkem funguje, z monopolu se stává oligopol. Máme více prohlížečů, které lákají uživatele vším možným, zvyšují komfort života na webu. Uživatele zpravidla nezajímá W3C. Povinností webmastera není vyvíjet jakýsi tlak ve jménu posvátného webového standardu, ale přizpůsobit se aktuálnímu stavu.

Chamurappi
alespoň když jsem si s tím hrál včera v Opeře, tak mi to fungovalo. -- no ono by mělo stačit tu tabulku přepsat do css:

<div style="margin:auto;display:table">
<div style="display:table-cell">
asfsafas
</div>
</div>

ale nefunguje to v IE.