« 1 2 »
Autor Zpráva
Joseph
Profil *
Chci vytvořit web, na kterém bych publikoval dětské porno. Ovšem server by musel být umístěn v zahraničí ve státě, kde šíření CP není trestné. Vyvstává několik otázek:
1.Je něco takového vůbec možné v souladu s českými zákony? Mohl by mě jakožto českého občana čekat nějaký postih?
2.Mohlo by hrozit nějaké nebezpečí uživatelům takového serveru, pokud by nic neukládali, ale jenom prohlíželi online obsah?
3.Jaké státy konkrétně nemají zákony potírající šíření dětského porna?

Moderátor Chamurappi: Původní titulek „Chci na svém webu zveřejňovat dětské porno“ byl příliš kontroverzní. Dotaz, ač extrémně provokativní, zůstane ušetřen, protože si nemyslíme, že je myšlen vážně, viz níže.
jenikkozak
Profil
1. Umístění serveru mimo ČR Vám nepomůže. Postih očekávat můžete.
2. Nebezpečí hrozit může. Tendence ze strany poskytovatelů připojení je obsah spíše filtrovat než internet liberalizovat.
3. Asi by bylo nutné změnit si i státní občanství, domnívám se.

Edit: Existují i jiné oblasti, v nichž se dá vydělat, a většina z nich je dokonce legální, což je výhodnější. Důrazně doporučuji změnu obsahu.
Joseph
Profil *
jenikkozak: Proč mohu očekávat postih, když bude ten možný ilegální materiál umístěn v zahraničí? To je analogické např. situaci, kdy bych měl v zahraničí uschovanou nějakou drogu, která je tam legální, ale zde už ne. Nebo je v tom nějaký háček a není to tak jednoduché?
jenikkozak
Profil
Pokud vím, je zakázáno šíření (držení také) dětské pornografie. Je tedy úplně jedno, zda ji šíříte u nás nebo jinde. Máte-li v zahraničí schovanou drogu, nešíříte ji, to je hlavní důvod, proč se toto přirovnání nehodí. Navíc dětskou pornografii je zakázáno držet i pro vlastní potřebu.
Joseph
Profil *
To přirovnání je opravdu trochu nepřesné, ale hodí se právě na to držení dětské pornografie. Pokud vlastním obsah, jehož držení je nelegální zde a legální v zahraničí a ten obsah je přitom umístěn v zahraničí, tak je to přece legální, ne?
Petr ZZZ
Profil
Joseph:
Proč mohu očekávat postih, když bude ten možný ilegální materiál umístěn v zahraničí?
Odhaduji, že by ten materiál musel v zahraničí zůstat. Nejsem právník, ale dovedl bych si představit, že zpřístupníš-li uživatelům v ČR obsah v ČR zakázaný, bude nejspíš jedno, odkud to pochází, a bude to porušení zákonů České Republiky.

Dodatek: Dětské porno je zavádějící příklad a netuším, jak to právně posuzovat. Když si totiž představím, že bych měl porušit dejme tomu čínské zákony tím, že bych dal dejme tomu na švýcarský server zprávy o svrhnutí Mubaraka egyptským národem, přestává se mi princip před chvílí mnou naznačený líbit.
pavuk
Profil
Joseph:
Umíš číst?

§ 205 Šíření pornografie
(2) Kdo vyrobí, doveze, vyveze, proveze, nabídne, činí veřejně přístupným, zprostředkuje, uvede do oběhu, prodá nebo jinak jinému opatří fotografické, filmové, počítačové, elektronické nebo jiné pornografické dílo,
a) které zobrazuje nebo jinak využívá dítě,

Pokud chceš reagovat tak, že ho přece nečiníš veřejně přístupným v ČR (což je mimochodem v tomhle kontextu úplně irelevantní) ale činíš tak v zahraničí, tak nemá smysl pokračovat v diskuzi, obzvlášť na internetu, kde je veřejný všechno...
Darker
Profil
Slyšel jsem, že existují servery v mezinárodních vodách, kde jsou uložené ty největší hnusy, které by nikde neprošly. Tudy cesta nevede, jednou by si tě stejně někdo našel.
Joseph
Profil *
Pořád tomu nerozumím.
Mohu být jakožto český občan obviněn jurisdikcemi jiných států? Pokud bych tyto materiály šířil do celého světa, tak bych třeba mohl být obviněn USA.
Pokud bych teoreticky blokoval IP adresy z celé ČR, hrozil by mi nějaký postih za předpokladu, že by dětské porno ve státě poskytujícím hosting bylo povolené?
Zde je působnost trestních zákonů, ale moc se v tom nevyznám:
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/trestni_zakon/cast1h3.aspx
Marek88
Profil
Nechápu, proč toto vlákno ještě není smazáno, když se tu ten člověk ptá jak obejít zákon! Warez, díky kterému "boháči" přicházejí o peníze netolerujeme, ale poradenství okolo dětského porna ano?! mmm
Honzad
Profil *
Marek88:
No ale obejít zákon je přece koneckonců legální...
jenikkozak
Profil
Marek88:
On se neptal, jak obejít zákon, ale zda je legální jeho záměr.
Myslím, že je lepší, když se na dotaz „dětské porno“ objeví diskuse, kde se lidé snaží někomu vysvětlit, že tohle není nejlepší způsob „podnikání“, než když vyjede diskusní fórum s odkazy na weby s možností stažení daného obsahu.

Myslím, že uložení souborů do mezinárodních vod nic neřeší. Nebo snad když někdo někoho v mezinárodních vodách zabije, je nepostihnutelný? To se mi nějak nezdá.
Mimochodem např. Pirátská zátoka nebyla náhodou taky na neutrální půdě?
Petr ZZZ
Profil
Marek88:
Autor se ptá, za jakých okolností by určitá činnost byla legální. Jakkoli nesympatizuji s jeho konkrétním záměrem, na úrovni právnické otázky je diskuse zajímavá a osobně nevidím důvod ji mazat.
Marek Prokop
Profil
[#13] Petr ZZZ Autor se neptá hypoteticky. Jasně říká: "Chci vytvořit web, na kterém bych publikoval dětské porno." Tím se tato debata stává přípravou trestného činu. Přesouvám vlákno k ledu a IMHO by mělo být následně smazáno.
breeta
Profil *
Petr ZZZ:
Bohužel pomáháš, buď hodně hloupému nebo nemocnému člověku, který si neuvjedomuje následky.
Honzad:
Až někdo natočí porno s tvojím dítětem taky budeš obhajovat obejítí zákona!

Napomáhání k trestné činnosti je taky trestné!
panther
Profil
Marek Prokop:
IMHO by mělo být následně smazáno.
souhlasím se smazáním. Ať už to je s právem jakkoliv, řešit zde na diskusi porno-obsah je přinejmenším zbytečné.
Petr ZZZ
Profil
Marek Prokop:
Jasně říká: "Chci vytvořit web, na kterém bych publikoval dětské porno." Tím se tato debata stává přípravou trestného činu.

Nemyslím si to, lze odpovědět "něco takového je ilegální". A pokud se v průběhu debaty najde způsob, jak takový (nebo jakýkoli jiný) záměr realizovat legálně, nejedná se podle mého názoru o přípravu trestného činu. Trestné je trestný čin provést, možná (nevím) i jen ho připravovat, ale nemyslím si, že je trestné diskutovat, zda je něco trestné nebo ne a za jakých okolností by to trestné nebylo – to by se mohly rovnou zavřít právnické fakulty a zakázat odborné právnické časopisy. Znovu: Autor se ptá, jak něco realizovat tak, aby to bylo legální. A taktéž znovu: Osobně se mi jeho záměr také nelíbí.

breeta:
Bohužel pomáháš buď hodně hloupému nebo nemocnému člověku

To doufám ne. Snažím se naznačit, jak problematické může být přenášet platnost zákonů za hranice státu (viz příklad s Čínou a Mubarakem v tomto vlákně: #6). V Číně se filtrují internetové zdroje více než leckde jinde a vyhledávače tam na heslo Egypt nenajdou žádné aktuální zprávy. Předpokládám, že na to mají v Číně zákony. Co když Číňan ve Švýcarsku bude publikovat takové zprávy přes švýcarský server? V Číně by ho asi zavřeli, pokud by tam zavítal. Má ale Čína právo vymáhat na Švýcarsku jeho vydání? A co když se stejného "činu" "dopustí" švýcarský občan? A co když ten člověk bude mít čínské i švýcarské občanství? Jak zacházet se zákony, které v různých zemích nějaké téma řeší diametrálně odlišně?

Zapomeňte na dětské porno a podívejte se na to nezávisle na tématu. Hned uvidíte, že to všechno není vůbec jednoduché. V Íránu je ukamenování ženy za cizoložství v souladu s tamním zákonem.

Já nevím, zda vůbec nebo za jakých okolností lze v internetu publikovat dětské porno. Jedno ale vím jistě: Diskutovat legálnost či ilegálnost jakékoliv činnosti nesmí být ilegální. I proto v listopadu 1989 zvonily klíče.
Nemyslím si, že je nutné vlákno mazat (pro pořádek připomenu, že zatím nemám u ledu hlasovací právo).
jenikkozak
Profil
Mým cílem nebylo hledat cestu, jak nelegální činnost zlegalizovat. Chtěl jsem od trestné činnosti odradit. Nějak se to zvrhlo. Ač nemám hlasovací právo nikde, nyní už jsem pro smazání.
Honzad
Profil *
jenikkozak:
Zlegalizovat znamená vytvořit nebo upravit zákon. Tady se diskutovaly pouze legální postupy, které předtím nebyly nelegální.
jenikkozak
Profil
Honzad:
Budiž, tak se tedy opravuji: „Mým cílem nebylo hledat cestu, jak nemorální věc udělat tak, aby překračovala zákony té či oné země.“

Mimochodem, tak trochu si myslím, že včera by bylo bývalo lepší, kdyby pár lidí napsalo, že dětský porno je sviňárna a že to nemá smysl šířit, protože tresty jsou vysoké. Možná to mohlo onoho tazatele odradit. Problém tu byl, a zavřít jej v nějaké místnůstce podle mne ničemu nepomůže. Už když jsem název tématu viděl na úvodní stránce, bylo mi jasné, že se tu najde pár moderátorů, kteří jej budou chtít smazat. Ale říkal jsem si, že to je možnost, jak takovému člověku jeho záměr rozmluvit.
To mi připomíná citát publikovaný v Vzestupu zla: „Jediná věc je nezbytná pro triumf zla - aby dobří lidé nic nedělali.“ Možná by to trochu stálo za úvahu...
Joker
Profil
Marek88:
Warez, díky kterému "boháči" přicházejí o peníze netolerujeme, ale poradenství okolo dětského porna ano?!
To není pravda, obdobných dotazů na téma warez tu je dost (příklady: 1, 2, 3, 4, 5, 6) a nikdo je nemaže.

S čímž souvisí: Co s tím uděláme? Nejsem proti smazání, na druhou stranu v podstatě tu je jenom to, že dotyčný se zeptal a bylo mu řečeno, že je to nelegální. Je na tom něco „závadného“?
Chamurappi
Profil
Reaguji na Marka Prokopa:
Tím se tato debata stává přípravou trestného činu.
Stejně jako půlka vláken v dotyčné kategorii, tazatelé se často ptají, jak obejít AutZ.
Myslím, že kdyby otázku položil obecněji (nespecifikovaný trestný čin páchaný z tolerujícího zahraničí), tak takovou bouři nevyvolá.


Reaguji na Petra ZZZ:
Diskutovat legálnost či ilegálnost jakékoliv činnosti nesmí být ilegální.
Některé činy jsou víc než ilegální (i kdyby v důsledku legální byly). Třeba zrovna ten zmiňovaný warez na internetu krásně přežívá, protože ohromná spousta lidí se zájmy majitelů autorských práv nesympatizuje.
Sám pojem „dětské porno“ na spoustu lidí působí jako rudý hadr na býka, protože si pod ním představí to nejhorší svinstvo, které na internetu může být (což občas vede k přeslapům). I kdyby tazatel napsal dotaz „mám na webu dětské porno a zobrazují se mi kolem obrázků nechtěné rámečky“, tak se konstruktivní technické odpovědi nikdy nedočká… a pokud ano, bude obalena do hodně opatrného vyjádření odporu k obsahu. Myslím, že si toho je Joseph moc dobře vědom a že záměrně provokuje (nepopisuje tedy skutečný úmysl).

Nemyslím si, že je nutné vlákno mazat
Je to příliš kontroverzní situace. Odpověď na zobecněnou otázku (klidně s Mubarakem) by mě zajímala, ale šance, že tu někdo rozumně poradí potenciálnímu výrobci/překupníkovi takovéhoto zboží, je nulová.
Joker
Profil
Chamurappi:
Myslím, že si toho je Joseph moc dobře vědom a že záměrně provokuje (nepopisuje tedy skutečný úmysl).
Jsou i tací :-) (zároveň je z toho vidět, že někdy ani „hypotetické“ otázky nejsou dobrý nápad).
Marek Prokop
Profil
Mazání vláken zde IMHO slouží ke dvěma účelům:

1) odstranění neužitečného balastu,
2) ochraně provozovatele serveru před právními problémy.

Pokud by se toto vlákno pročistilo a ponechala jen jasná (a správná) odpověď, účel č. 1 by asi pominul. Stále ale zůstává účel č. 2. Dovedu si docela dobře představit, jak tohle vlákno po čase někdo vygúglí, oznámí na policii, policista si ho špatně přečte/pochopí a Dušan bude mít potíže. I kdyby ty potíže byly malé a snadno řešitelné, tak podle mého názoru nejsou informační hodnotou vlákna dostatečně kompenzované.

Dodatek: Momentálně vidím tuto stránku na Googlu na inkriminovaný dotaz na 6. místě.
jenikkozak
Profil
Promiňte, že Vám do toho mluvím. Mně osobně vršek vlákna nepřijde škodlivý. Možná byla špatně pochopená má věta, že existují i jiné oblasti, v nichž se dá vydělat. Tím jsem nemyslel oblasti geografické, nýbrž obory lidské činnosti. Pak vrchní část obsahuje dotaz a záporné odpovědi. A jak jsem napsal výše, je lepší, když na inkriminovaný dotaz se v Googlu najde toto vlákno než hledaný multimediální obsah.
Taurus
Profil
Kdyby to šlo, tak nejlepší by bylo autorovi vyliskat a vlákno smazat.
Joseph
Profil *
Žádám odpovědi na své otázky:
1.Mohu být jakožto český občan obviněn jurisdikcemi jiných států? Pokud bych tyto materiály šířil do celého světa, tak bych třeba mohl být obviněn USA.
2.Pokud bych teoreticky blokoval IP adresy z celé ČR (obsah by byl přístupný pouze mimo ČR), hrozil by mi nějaký postih za předpokladu, že by dětské porno ve státě poskytujícím hosting bylo povolené?
Znovu opakuji, že se nehodlám dopouštět ničeho trestného.
Petr ZZZ
Profil
Joseph:
Žádám odpovědi…

Žádat nemůžeš, můžeš leda slušně poprosit. I tak ale nevím, vzhledem k tématu, zda případná slušná forma dotazu bude působit věrohodně.
Joker
Profil
Joseph:
1.Mohu být jakožto český občan obviněn jurisdikcemi jiných států?
Tak samozřejmě, i český občan může být odsouzen za zločin spáchaný v jiném státě. Zejména v rámci EU.

2.Pokud bych teoreticky blokoval IP adresy z celé ČR…
Já to řeknu jednoduše:
Nemá cenu se do toho pouštět, i kdyby to nakonec bylo vymyšlené tak, že to nebude přímo nelegální.
Přinejlepším se dá docílit toho, že to bude na hraně zákona, což vzhledem k morálnímu pohledu na ten obor jako celek bude nejspíš pořád stačit k odsouzení.
jenikkozak
Profil
Joseph:
Pokud bych teoreticky blokoval IP adresy z celé ČR
To nejde. Spousta připojení není závislých na lokalitě. Odpovědnosti se nezbavíš.
Navíc by nestačilo blokovat pouze české uživatele, bylo by nutno blokovat snad 100 % uživatelů. Pokud nějaký stát by dětskou pornografii netrestal, asi se nebude jednat o extra vyspělý stát, tudíž návštěvnost nebude nic moc.

1.Mohu být jakožto český občan obviněn jurisdikcemi jiných států?
Jako český občan tu můžeš být souzen i za zločin spáchán jinde. Tomu se zkrátka nevyhneš.

hrozil by mi nějaký postih za předpokladu, že by dětské porno ve státě poskytujícím hosting bylo povolené?
Víš o takovém státu? I kdyby existoval, vývoj civilizace spíše směřuje k potlačování tohoto jevu. I kdybys někde mezeru v zákoně našel, stejně by byla dříve či později zacelena.

S tímhle nebude žádná sranda, reklamu se ti stejně budou lidé bát poskytnout, takže nemáš v podstatě šanci na tom vydělat. Vykašli se na to.
« 1 2 »

Vaše odpověď

Mohlo by se hodit

Kategorie Obsah webu se věnuje otázkám:
  • autorského práva,
  • o čem a jak psát,
  • sociálních sítí.

Upozorňujeme, že názory ajťáků a právníků se mohou dost lišit. Počítejte s tím, že na této diskusi jsou inteligentní lidé s obecným právním rozhledem, můžou vám poradit dle svého nejlepšího vědomí a svědomí, ale nemůžou poskytnout žádnou garanci, že neskončíte za mřížemi. Na opravdové konzultace si pořiďte opravdového právníka.

Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm: