Proč Wedos neustále krade články?

Dobrý den, v obouch 2 případech jsem si nevšiml nějaké shody. Pečlivě jsem přečetl obě strany, jak váš text, tak wikipedii a porovnal to s Wedosem. To že jsou si články podobné je možné, jelikož ani nic jiného napsat nejde. Na server přes FTP se připojíte vždy stejně ;)

Webhosting_C4:
Prečo kradnete obsah?
Pozerám si návod na pripojenie k FTP cez Total Commandera a vyzerá to tak, že ste ukradli obsah z wedosu (a z množstva iných webov, ktoré niečo také popisujú). Dokážte, že to tak nie je.

Ale ako povedal nemeja, nevidím žiadnu podobnosť a tvrdiť, že niekto kradne od vás len preto, že v jeho článku popisuje napríklad rovnaký program mi príde ako veľmi úbohé.

nemeja:
„Dobrý den, v obouch 2 případech jsem si nevšiml nějaké shody.“
„To že jsou si články podobné je možné, jelikož ani nic jiného napsat nejde.“
S tím vůbec nesouhlasím. Zejména z druhého případu je evidentní, že jeden článek byl „inspirován druhým“ -- totožná osnova, nápadně podobné texty (i co se týče používání závorek), podobně vybrané screenshoty. Ne, ne, ne, nechtějte mi tvrdit, že oba články vznikly nezávisle na sobě.
(Tohle jsem psal v době, kdy tu ještě nebyly linky na archiv, s nimi je to snad evidentní.)

Webhosting_C4:
Máte zřejmě pravdu.
Ale radil bych situaci řešit přímo mezi dvěma firmami, ne prostřednictvím diskusních fór. Vaše zákazníky zajímají parametry Vaší služby, ne to, že Vaše konkurence je banda lumpů. (Nemyslím to konkrétně.) Když zákazník hledá řešení svého problému, je mu dost jedno, kdo je autorem článku, který mu pomohl. Tím rozhodně nechci říct, že je lepší se na tvůrčí činnost vykašlat a kopírovat od konkurence, ale víte, jak se to říká -- když se dva hádají... vytěží z toho třetí poskytovatel hostingu.
Z vlastní zkušenosti bohužel musím říct, že podobnou situaci nemá cenu řešit ani s vyhledávači. Někdo Vám zkopíruje text, trochu upraví, zvýší podíl klíčových slov nad únosnou mez, ale podle vyhledávače je to v pořádku. Možná proto, že sám je poskytovatelem reklamy, která se na daném webu zobrazuje. :-/
Každopádně ta změna článku na Wedos je zvláštní, díky těm archivním článkům budou třeba svolnější k nějaké dohodě.

Webhosting_C4:
„Ale já jsem tento problém řešil před 8 měsíci na jejich fóru.“
Já vím, četl jsem Váš příspěvek pozorně, včetně stránek, na které jste odkazoval. Měl jsem ale na mysli spíše například starý dobrý e-mail. Napsat jim, že používají Vaše texty ke své propagaci, čímž porušují Vaše autorská práva, archivem můžete podložit, že se ty texty na jejich stránkách nějakou dobu vyskytují, a chtít za to nějakou náhradu, plus třeba popsat, jakým způsobem budete postupovat, pokud se situace bude opakovat. Podobným způsobem jsem řešil, když mi někdo ze stránek kopíroval obrázky (a používal je k propagaci neoriginálního zboží). Kupodivu to fungovalo.

Pokud jsou v právu, tak je zle, že poukazují na zavrženíhodné jednání?

Člověk u zpráv brble že se nadržuje spíš viníkům než obětem a přijde sem a je to tu stejné...

Nox:
Naprosto souhlasím. Pokud někdo dělá něco špatně, tak šup mu to pořádně opepřit a na špalek s ním...

V tom co bylo v té historii, tak tam asi 2 odstavce jsou podobné, ale zbytek je jiný. Všechny aktuální texty jsou jiné. I obrázky jsou jiné. Tak je vidět, že to někdo skutečně dělal. Tam nikdo nic nekrade. Pochybuji, že to včera někdo běžel měnit.

Jak asi chcete napsat manuál na stejný program? Chcete psát nejprve o tom jak se soubor nakopíroval a teprve o tom jak se celý program spustí a ovládá? To je stejné jako kdyby výrobci aut tvrdili, že někdo okopíroval jejich manuál. Tam přeci musí být jak nastartovat, jak doplnit palivo, co která kontrolka znamená a logicky to má i nějaké pořadí. Netvrdím, že se třeba nikdo neinspiroval, ale koukněte se na to stejné v angličtině na Google a nakonec uvidíte, že se někde inspirovalo i C4. Třeba by potom C4 mohlo obvinit celý svět nebo naopak někdo ze světa obviní C4.

Tady spíše jde jen o linčování a pranýřování. Je jasné, že jim někdo leží v oku, když je 4x levnější a ještě nabízí víc. K tomu domény za polovic... a tak je lepší tady psát, že někdo někomu něco krade. Tady však o krádež nejde. Z logiky věci to nejde napsat nějak moc jinak.

JPrcek:
Působíš náramně důvěryhodně, když tu máš na diskusi jediný příspěvek. A zrovna proti Českému webhostingu, to ti je smůla.

„V tom co bylo v té historii, tak tam asi 2 odstavce jsou podobné“
Doporučuji naučit se počítat i k vyšším hodnotám.
Když porovnáš archivní verzi „FTP klient - Průzkumník Windows“ od Wedos a aktuální verzi „Průzkumník Windows - FTP klient“ od C4, můžeš si všimnout, že se oba dokumenty liší v obrázkách a v tom, jaké jsou adresy souborů.

„4x levnější“
Kdo tě proboha učil počítat? 1200 ÷ 25 != 4

„a ještě nabízí víc“
A nepovídej. Mám weby u obou těchto společností, takže trochu vím, jak to u nich chodí.

„K tomu domény za polovic...“
Hlavním produktem Českého webhostingu je program C4, který má doménu v ceně a není určeno, jak velký podíl z ceny zabírá. Proto podobné srovnání nemůže být objektivní.

„Všechny aktuální texty jsou jiné.“, „Pochybuji, že to včera někdo běžel měnit.“
To asi bude právě chtít se podívat na ty archivní verze. Ono to tak totiž opravdu vypadá.

„Tady však o krádež nejde.“
Nejde. Jde však o porušení autorských práv a nekalosoutěžního parazitování na službách jiného soutěžitele.

„To je stejné jako kdyby výrobci aut tvrdili, že někdo okopíroval jejich manuál.“
Už jsi takové manuály měl, kde by se texty shodovaly ve více než 80 %?

Cituji z Wedos (FTP klient - Průzkumník Windows)
„Nyní by jste měli uvidět základní adresářovou strukturu.“
Já byjsem řekl, že ta zkopírovaná verze byla lepší.

Reaguji na JPrcka:
„V tom co bylo v té historii, tak tam asi 2 odstavce jsou podobné, ale zbytek je jiný.“
Lžeš. Jsou hodně stejné. Prakticky jen obrázky byly jiné.

„Pochybuji, že to včera někdo běžel měnit.“
Ty články se ale včera zjevně změnily :-)

„Jak asi chcete napsat manuál na stejný program?“
Vlastní hlavou! Opravdu se snažíš tvrdit, že návod nejde napsat jiným způsobem?

„jim někdo leží v oku, když je 4x levnější a ještě nabízí víc“
Máš zakázáno komentovat nabídky konkurence. Máš i povinnost přiznat, že jsi Wedos. Není to poprvé, co si někdo od vás hraje na nezávislou osobu. Možná by támhle vpravo dole měla být reklama na někoho solidnějšího…

Dobrý den,

dovolte, abychom se vyjádřili.

Pokud tam někdo od nás reaguje, tak se označujeme se jako wedos a nezastíráme, že jde o nás. Nemáme ve zvyku mít falešné účty.

Ke konkurenci se nevyjadřujeme. To je naše zásada, kterou dodržujeme všude. Jednak to není v pořádku z pohledu slušnosti a ani z pohledu zákona. Podle zákona je jedinou možností, kdy se může konkurence vyjadřovat ke konkurenci, jen srovnávací reklama a ta má přesná pravidla a musí mít přesné parametry. Všechno ostatní je nekalá soutěž nebo jiný prohřešek proti zákonu.

Pokud jde o plagiátorství, tak kolega se loni C4 přiznal u nás v diskuzi, že skutečně tam část textu vzal. Okamžitě to upravil. Vše, tedy i to přiznání je u nás stále na webu. Ano, stalo se a je to chyba na naší straně.
Současný stav mi však nepřijde jako kopie.
Celou situaci ještě detailně prověřím a zároveň nechápu proč nám někdo z C4 přímo nenapsal (tedy kromě diskuze u nás na webu) a namísto toho se to řeší tady a bez nás. Někdo z C4 se měl ozvat mailem a potom by se to dozvěděl u nás ten správný člověk z vedení a mohlo se to řešit.

Je asi zřejmé, že se kolega při psaní inspiroval u C4. Původně skutečně asi šlo o více než inspiraci. To musíme přiznat. Jde o selhání konkrétního člověka a my na základě toho uděláme kroky, aby se to neopakovalo. Na druhou stranu aktuálně nejde o žádnou kopii nebo plagiátorství. Jak jinak lze napsat návod? Musí mít logiku a strukturu a tu moc měnit nelze (tím nechci omlouvat to co se skutečně stalo).

Možná je čas tuto diskusi uzavřít, co myslíte, páni moderátoři? Vše podstatné bylo řečeno, náprava byla učiněna a zbytek by si pánové z hostingových společností měli vyříkat soukromě. Díky za pochopení.

Reaguji na wedos:
„Nemáme ve zvyku mít falešné účty.“ … „Ke konkurenci se nevyjadřujeme. To je naše zásada, kterou dodržujeme všude.“
Hlídejte si prosím lépe své lidi.

Dobrý den,

pokud to máme závěrečně komentovat, tak asi jako základ použiji to co jsem poslal dnes C4.

Již včera jsme se zde k použití textů jedním z našich kolegů přiznali a omluvili. Udělali jsme také opatření, aby se to neopakovalo.

Vím jak je to nepříjemné, když někdo někoho okopíruje. Nás okopírovalo mnoho jiných firem (třeba cdtu-hosting doslova i včetně podmínek, soutěže a podmínek soutěže) a nikde jsme to nepsali, ale nejprve jsem firmu kontaktoval a řešili jsme to společně. Ono to zveřejnění je (bez rozhodnutí nějakého soudu o plagiátorství) docela na hraně (nebo spíše za hranou) zákona a případný soudní spor by také mohl být pro toho kdo to zveřejní pěkným problémem (pokud nevyužije nejprve jiné dostupné prostředky k nápravě). Proto to vždy řešíme komunikací mezi námi a tím kdo nás okopíroval. Chceme se vyhnout zbytečným komplikacím.

Chápu pohnutky a rozhořčení ze strany C4. Chyba byla jednoznačně nejprve na naší straně a za selhání jednotlivce neseme zodpovědnost my. Za to co provedl kolega se znovu omlouvám. A věřím, že se to nebude již opakovat.

Na druhou stranu bych předpokládal (a mělo by to i tak být), že budeme nejprve kontaktováni my nějak oficiálně - například přes kontaktní formulář. Ten by se měl dostat do správných rukou a tím i problém k někomu kompetentnímu. A to bych naopak považoval tak trochu také za chybu i na druhé straně, která to využila k medializaci zde. Opakuji, tím nechci nijak zlehčovat co provedl náš pracovník zkopírováním textů (a včera se podle všeho snažil někdo od nás situaci "zachránit" pod novým účtem). To, že se někdo u nás pokusil včera psát pod novým účtem je chyba. Neomlouvá nás ani to, že je nás ve firmě ohledně hostingu 13 (plus další 3 firmy WEDOS ve stejné budově a na stejných IP)..., ale už řešíme opatření, aby se to neopakovalo.
Co se týká účtu wedos, tak my přes jeden účet vystupujeme 3 lidé, přičemž vždy oficiálně používáme účet "wedos" a jeden kolega používá "Hosting wedos".

Současný stav je podle nás nyní v pořádku a nevidíme tam nyní nikde žádné plagiátorství. Za naše prohřešky se omlouváme.

Dobrý den,

nechme toho. Stalo se. Stala se chyba, my jsme za ni se omluvili. Omluvili jsme se jak veřejně zde, tak i e-mailem (mimo jiné snaha o kontakt vyšla z naší iniciativy).

Neveřejně (a v tichosti) jste to nikdy neřešili, protože i naše forum je veřejné. Škoda, že jste před časem nebo nyní nekontaktovali firmu přes e-mail nebo přes kontaktní formulář. Tím by se to dostalo na správná místa a tím by to bylo vyřešené. Na tom nyní nic nezměníme. Chybovali jsme (ačkoliv v principu selhal jedinec z kolektivu 13 lidí), za chybu jedince neseme zodpovědnost a tak si to zaplatíme tím, že jsme takhle "slavní". Tato chyba nám pomůže v tom, aby jsme se zlepšili (i třeba tím, že se nebudou podobné prohřešky opakovat) a tím se nám bude lépe proplouvat na tomto silně konkurenčním trhu.