Nahrazení "display: none"

Myslim, ze s ohledem na pristupnost je to jedno. Vasim zpusobem akorat zvysujete objem CSS souboru, takze se bude dele nacitat. A navic mzslim, ze by bohate stacilo z-index: -1;.

Charlie: S ohledem na pristupnost to jednoznacne jedno neni! Nektere ctecky prvky s display:none nectou.

Aha, hlasove ctecky... No ale stejne zaleyi na tom, zda-li chcete, aby to cetly nebo ne.

Prvky, ktere nejsou videt jsou v 95% pripadu pro ctecky.

Ahaaaa... :-]

No ale stejne, prijde na to.

Tohle je věc, kterou jsem ještě nepochopila :-) Setkávám se s tím nějak často (spíš teda s obměnami typu text-indent nebo padding někam do pryč). Když chci vědět proč to tak je, dozvím se že proto, že display:none je špatně (buď kvůli přístupnosti nebo něčemu co mi jako důvod sedí ještě míň).

To prostě přístupný neni, neni a neni. :-)) Fajn, přečte to (možná) hlasová čtečka, ale uživatelů s vypnutými obrázky si myslím může být daleko víc a ti z toho nemají nic.

Budu taky ráda, když tu někdo vysvětlí, proč se používá tohle a ne obyčejný replacement například. Jako důvod mě napadá třeba to, že se tam musí připisovat to hloupé <span></span>, ale to nebo něco podobného do tohohle taky :-))

> Jako důvod mě napadá třeba to, že se tam musí připisovat to hloupé <span></span>, ale to nebo něco podobného do tohohle taky :-))

Kvuli tomu, ze neni jediny zpusob, ktery by korektne fungoval v Prestu, Gecku, KHTML a IE bez pouziti prazdneho spanu.

Keleti
position:absolute; visibility:hidden;

S display:none souhlasim, v nejakem prohlizeci mi takovy prvek uplne ignoroval a nemohl jsem vyuzit dalsi jeho vlastnosti.

Na ctecky se vykaslat, to je chyba programatora, at si to spravi podle norem. Proc bych ja mel menit kvuli tomu stranku? a dalsich 100.000 lidi

Na ctecky se vykaslat, to je chyba programatora, at si to spravi podle norem

Tak za tohle by ti rada lidi utrhla hlavu, ale ja ne :-) Misto optimalizace pro hlasove ctecky bych uz radsi obnovil optimalizaci pro IE $.

halogan
Ano, jistě, to je relevantní ve chvíli, kdy máš:

<a>text</a>
a {background;zmizení třeba tím paddingem; ...}

Ale ne když máš (jak ze zadání podle mne vyplývá):

<a><span class="zmizenielementu">text</span></a>

protože tam ten <span> máš taky a já to v 90% případů vídám s nějakým přidaným elementem pro to zmizení. Takže to jako důvod neberu.

Petro, hezky to vysvětlil David Špinar i se zajímavým návodem k řešení

http://pristupnost.nawebu.cz/weblog/blogpost.php?post=94

Plaváček: Nevysvětlil, myslím. Moje otázka nesměřuje k tomu, jak to udělat (to myslím umím) ani jak skrýt nějaký text za nesouvisející obrázek. Jde mi spíš o to, proč se za přístupné řešení považuje něco, co zjevně přístupné není. Tedy o použití něčeho takového v případě obrázkových textů. Větší přístupnost je jen v tom, že to přečtou navíc teda čtečky, ale pořád to bez obrázku není vidět (nemyslím to Davidovo, myslím to o čem tu mluvíme).

Teď teda koukám, že jsem si celý problém s alternativním textem vymyslela a v původní otázce o tom nic není. Asi chyba při přenosu, no nic :-)))

Ale teda pokud má být nějaký text navíc jen kvůli čtečkám, tak se dá napsat třeba do titlu něčeho.

Teď ti Petro nerozumím, pokud vím a já to tak řeším pravidelně, text třeba v logu se neschovává pomocí display:none, protože by při vypnutých obrázcích nebyl vidět. Používá se metoda image-replacement, to jest text překryješ obrázkem.

Přeskočit navigaci se může hodit každému (jak píše David Špinar), zkuste si některý web ovládat jenom klávesnicí.

Keleti
acesskey nepouzivat, tento nesmysl kdosi vymyslel, ale kazdy prohlizec ma jakesi klavesove zkratky a pulka acesskey bude spoustet ruzne veci. treba opera je tim dukazem, ma vsechny cisla obsazena

K tomu display:'none' a hlasovým čtečkám:
Pokud mám ten styl pro media='screen,projection' , tak se k němu čtečka vůbec nedostane. Nebo se mýlím?

Keleti
už vidím požívání accesskeye a tabulátoru pro hopsání po stránce - neznám jiný způsob jak "hopsat po stránce" když zrovna (z jakéhokoliv důvodu) nemůžeš používat myš.

peta
Na ctecky se vykaslat, to je chyba programatora, at si to spravi podle norem. Proc bych ja mel menit kvuli tomu stranku? - protože přizpůsobovat se (bohužel) vždycky musí webdesigner. Nebo jdi dělat toho programátora a vytvoř dokonalou čtečku:-)