Web bez PHP, v dnešní době?

Zoomon:
„Je možné dnes programovat web bez PhP ?“
ano.

„Mají šanci programátoči kteří prigramuji weby jen jako klienty bez PhP se v dnešní době uživit, když ho kódují např v Html Css a JS ?“
ano. Podmínkou je kvalita odvedené práce, pak se uživíš výborně. Jinak nemáš šanci.

„Napište mi sem nějaké weby bez použití PhP jestl itedy nějaké vůbec existují.“
všechny pár stránkové prezentace, co nepotřebují CMS by mohly být bez PHP. Praveděpodobně nejsou, ale jen kvůli tomu, že PHP usnadňuje práci (minimálně fce include). Na první pohled nejde poznat, který web PHP užívá.

„Slišel jsem dost o programátorech kteří vivíjí jen webové klienty ale nikdy jsem to neviděl v praxi a nedovedu si to představit.“
jaké webové klienty? Co to je?

jaké webové klienty? Co to je?

Pravděpodobně Zoomon měl na mysli klientskou část webu/aplikace.

Ano, je to možné a bežně se to dělá.

Myslím že zaměňuješ pojem "klient" (X server) a "statická stránka" (X dynamická stránka)

Jde to, ale občas je příjemné si tím PHP/jiným jazykem ulehčit práci .... zrovna PHP je jednoduchý jazyk a na nějaké jednoduché věci.....nezabije tě si trochu rozšířit obzory :)

Reaguji na Zoomona:
„Napište mi sem nějaké weby bez použití PhP jestl itedy nějaké vůbec existují.“
www.microsoft.com, www.bing.com, validator.webylon.info, neviditelnypes.lidovky.cz, www.jakpsatweb.cz…

Někteří se ti tady snaží naznačit, že krom PHP existují i jiné jazyky, které se dají použít na straně serveru ;-).

Chamurappi: On tvůj validátor neni v PHP? Takže ASP.NET nebo v něčem jinem?

Zoomon:
Za prvé PHP není jediná technologie, komu nevadí serverová řešení, ale má averzi konkrétně k PHP, má pořád kupy jiných možností.

Pokud je otázka obecně na serverové technologie, tak by mě zajímalo, jaká je motivace. Jestli "vyhnout se složitému programování", tak složitost Javascriptu na mnoha stránkách těm serverovým technologiím může konkurovat.

Pokud jde o samotné HTML a CSS, i tím se dá živit, pokud člověk umí třeba udělat obsah a vzhled (i když, jak koukám na množství chyb v textu dotazu, bez urážky, ale psaný text taky nebude silná stránka), ale neříkal bych tomu programování.
Čili takhle: S HTML a CSS se dá "navrhovat weby", přičemž to "programování" u větších projektů jednoduše bude dělat někdo jiný- programátor. Ale jestli aspirujete na místo toho programátora, tak na to jen HTML+CSS opravdu nestačí.

Zoomon:
„Napište mi sem nějaké weby bez použití PhP jestl itedy nějaké vůbec existují.“
www.google.com, www.seznam.cz, www.lide.cz, www.spoluzaci.cz, czechcomputer.cz, csob.cz, idos.cz, alza.cz, idnes.cz, zive.cz, amd.com.
Víc mě jich momentálně nenapadá (pár jsem jich dohledal).

Existuje poměrně dost technologií kromě PHP, které jdou použít na webech. Například Python, Java, C++, Perl, Ruby, ASP, ASP.NET, C#, VB.NET.

Není to PhP, správně je to PHP.

Chamurappi:
V rámci férovosti, to jakpsatweb.cz se ovšem vztahuje jen na hlavní web, diskuse.jakpsatweb.cz PHP používá, ne?

GeneralDv:
„On tvůj validátor neni v PHP?“
Řekl bych, že používá zdrojáky oficiálního validátoru, které jsou v Perlu.

Joker:
„diskuse.jakpsatweb.cz PHP používá, ne?“
Ano.

Reaguji na Jokera:
„jakpsatweb.cz se ovšem vztahuje jen na hlavní web“
Proto jsem uvedl to „www“. Sám www.jakpsatweb.cz se skládá ze statických stránek vyrobených ve Frontpagi poskládaných dohromady offline šablonovacím systémem, pokud vím.

„diskuse.jakpsatweb.cz PHP používá, ne?“
Bohužel ano.
I další weby pod JPW (polopate.jakpsatweb.cz, flash.jakpsatweb.cz …) užívají PHP.


Reaguji na GeneralaDva:
Je v ASP.NET. Ale samotný proces validace probíhá buď v oficiálním validátoru (Perl + C++), nebo v HTML 5 validátoru (Java), nebo ve Feed Validatoru (Python). Nikdy jsem nepoužíval přímo cizí zdrojáky. Stojím stabilně na desítkách (převážně jihoasijských) mirrorů.

Samozřejmě že web nemusí mít PHP, PHP je celý pouze o TEXTU vsechnu grafiku a vyslednou podobu dela jen HTML+CSS. Klidně někdo může doplnovat (třeba novinky) každý den manuálně připsáním HTML kódu. PHP je pouze takovy ulechcovadlo ktery dokaze jen pracovat s TEXTEM ale například bez PHP (nebo také ASP a dalších jazycích...) by tahle diskuse byla opravdu nepoužívatelná :)

Nevím jestli bych to nazval textem..... spíš logikou a dynamikou, ono text nijak produkovat ani nemusí

j nemusí... ale nic jiného to ani produkovat neumí než TEXT.

shot:
„ale nic jiného to ani produkovat neumí než TEXT.“
co si pod pojmem „produkce“ představuješ? Co jiné programy produkují kromě textu?

shot:
„ale nic jiného to ani produkovat neumí než TEXT“
Umí, PHP umí vyprodukovat vpodstatě cokoliv si řeknete: Obrázek, MP3, video,... ;-)

Ale dobře, asi to bylo myšlené, že výsledkem serverového skriptu bývá zase jen HTML kód.
Nicméně to není to podstatné, to podstatné je, že serverový skript ukrývá aplikační logiku, která k tomu HTML kódu vede.
Není podstatné, že výsledkem nějakého skriptu je hláška "Záznam byl uložen", ale že se ten záznam skutečně uloží a pak zobrazí na stránce s výpisem záznamů.

Zoomon:
„a jestli je po těhhle webech zájem.“
někdo web, ať už používá na serveru cokoliv, nakódovat musí.

[#18] Zoomon
„jestli se dá uživit jen kodováním webové stránky“
Proto existuje např. MVC architektura, která tyto věci odděluje. Kodér udělá šablonu a programátor naprogramuje web, aby fungoval dynamicky. Teoreticky by ani jeden z nich nemusel hlouběji rozumět tomu, co dělá ten druhý.

Bez použití nějakého serverového jazyka jdou snadno vytvořit a spravovat asi jen menší věci (např. osobní statické stránky). Špatně se ale vyhýbá například porušování DRY (don't repeat yourself), jelikož script umožní sestavení stránky z částí (rámy v HTML přehlížím) a při změně např. menu není potřeba upravovat každou stránku.

Zoomon:
„Ten JavaScript už musí ovládat ten PHP programátor nebo to všechno dělá ten kodér ?“
taky jsou JS programátoři. Záleží na domluvě v týmu, kdo co dělá. Jeden člověk může dělat všechno sám nebo se na projektu může těch lidí podílet několik.

Některý dělají JS kodéři, někde PHPkaři, někde samostatní lidé.

Zoomon:
„Je do té tvorby šablony započítána i tvorba Designu po grafické stránce ?“
je-li kodér současně i grafikem, pak ano. Pokud kodér grafiku nedělá, není.

Zkus trochu přemýšlet. Lépe umět jednu věc pořádně, než od každé trochu. Budeš pak i lépe finančně ohodnocen.

shot:
To právě není vůbec pravda, viz Joker, navíc to ani nemusí produkovat nic....může to jen provést nějaké akce a ukončit se

Zoomon:
To asi v tomto případě ne, nevím jak to s tímhle problémem souvisí.... kódér a designér může a nemusí být stejná osoba
ty řešíš co se do toho html kódu napíše a moc nechápu proč...

je to stejně úplně jedno, viz teď panther....celej web může jeden člověk, nebo můžou mít 3 na JS, 4 na PHP, 2 na CSS, 2 na design atd.

Zoomon:
Perspektivní uživení můžeš najít v tom, že budeš přetvářet grafické návrhy (ať už vlastní nebo cizí) do podoby HTML/css/js a to následně předávat programátorům, já momentálně takhle ve firmě dělám z té druhé strany - přijde mi design už udělaný v HTML a já jej jen "rozsekám" do frameworku (a případně zprovozním dynamiku, děláme jak statické weby, tak třeba i eshopy).
Problém je, že u spousty věcí se bez server-side skriptu neobejdeš, třeba návštěvní knihu bez pomoci serveru prostě neuděláš (tu si tedy zrovna můžeš vzít např. z blueboardu, ale jsou jiné věci, které takto neseženeš). Ono i psaní statických webů je bez podpory PHP dost nepohodlné, nicméně naučit se nějaký jednoduchý framework a základy PHP není tak těžké. Může se stát, že si seženeš kšefty pouze na statické weby a vystačíš si bez server-side skriptů, nicméně lépe by ti asi bylo jako součást týmu web vývojářů - z vlastní zkušenosti vím, že programátory prostě nebaví patlat se v HTML kódu :)

V dnešní době se jako Javascript myslí hodně často nějaký framework jako např. jQuery a hlavní využití AJAX, bez této znalosti jsou možnosti uplatnění značně omezené. Z webových stránek se stávají komplexní desktopové aplikace s pokud možno stejným komfortem, což bohužel z hlediska návrhu HTTP protokolu není úplně snadné implementovat.