Ako sa naucit PHP

Strýco Mat:
„ako sa naucim PHP & MySQL na uroven pokrocily (pripadne viac) povecme do 1 az 3 mesiacov“
Umíte už programovat v nějakém jiném jazyce?

„na urovni takej aby som sa mohol uchadzat v nejakej malej firme o taketo zamestnanie“
Tak to stejně bude buď pozice, kde se do začátku nic moc neočekává, nebo budou chtít vidět nějaké předchozí zkušenosti.

„mam pochybnosti o tom ci ucit sa z knihy je dobre alebo mam zvolit inu metodu ?!“
Před otazníkem se nedělá mezera
Můžete se stát beta-testerem naší učebnice PHP :-)
Jsou už hotové pracovní verze textů většiny základního kurzu, odkazy jsou v diskusních vláknech k jednotlivým kapitolám, připomínky vítány.
Základní kurz I. – Jak funguje PHP
Základní kurz II. – Co je potřeba?
Základní kurz III. – Doporučené nastavení editoru
Základní kurz IV. – Základy syntaxe
Základní kurz V. – Hledání a oprava chyb ve skriptu
Základní kurz VI. – Proměnné
Základní kurz VII – Přetypování
(8. a 9. kapitola zatím chybí)
Základní kurz X – Podmínky

Bohužel ty pokročilejší kapitoly zatím nejsou vůbec.

Strýco Mat:
- prvne si nauinstaluj na windows wamp server
- spust
- najdi dole v liste ikonku. Jestli je zelena, pak vse bezi ok.
- najdi kliknutim na ikonku (pravym nebo levym tlacitkem) odkaz na localhost a phpmyadmina

PHP
- je nutne mit zaklady programovani v nejakem jazyce
- najdi si wamp - www directory, to je slozka pro web, kterou zobrazuje localhost.
- do www directory si vytvor soubor mytest.php a dej do nej kod <?php echo "<b>Vitej svete</b>"; ?>
- spusti pres localhost jako http://localhost/mytest.php
Pokud se ti tucne vypise "Vitej svete", tak uz umis php level 1.
Dalsi level ziskas googlovanim prikladu a prohlizeni examplu v dokumentaci na php.net nebo cz.php.net (pokud zrovna nejedou, tak si googlem najdi php.net treba v nl, fr a pod, protoze to bude stejne neprelozene anglicky :) )

MySQL
- najdi si wamp - phpmyadmina a spust. to je jakysi program v php, ktery muzes pouzivat pro spravu databaze. Nebo muzes pouzivat textovou konzoli.
- zalozka databaze. Mela by byt v seznamu db text. Pokud neni, dole je formular pro vytvoreni
- kliknes na db test a dole je forular pro vytvoreni tabulky.
- Vytvoris tabulku treba aaa, sloupce 3.
Sloupec 1: "id", INT, [x] autoincrement, index PRIMARY.
Sloupec 2: "jmeno", VARCHAR, 10, [x] nulovy;
Sloupec 3: "cislo", INT, [x] nulovy
Dole Ulozit.
Pokud to mas spravne, tak napise:
To Create table az po konec je sql prikaz.
Pokud to tedy napise, prave jsi ziskal MySQL level 1.
- kdyz si cely ten sql prikaz zkopirujes (ctrl+c), kliknes na zalozku SQL, vlozis do zadavazciho policka (ctrl+v), prepises nazev tabulky "aaa" na bbb. Kliknes na proved a ono to pak napises Byla vytvořena tabulka `test`.`bbb`, pak jsi ziskal prave level 2. Uz umis pres phpmyadmina vytvorit tabulku pomoci prikazu i pomoci klikani. Z toho plyne, ze do zalozky SQL pak muzes zadavat sql prikazy, jake chces a nejspis se provedou.
Dalsi levely ziskas, kdyz se naucis nastavovat uzivatelum prava pro pristup do tabulek pomoci klikani a ruzne dalsi veci, jako menit typ sloupce.

PHP + MySQL
googlovat priklady jako guestbook, chat, counter
Nebo
http://peter-mlich.wz.cz/web/mysql/pr/mysql_priklad.txt
Dole je pak v php zakomentovany kod pro zaloszku SQL v phpmyadminu pro vytvoreni tabulek pro funkcnost. Potom uz je treba jen zmenit koncovku z txt na php a nakopirovat do slozky s www strankami.
Pokud se v tom vyznas a dokazes si to upravit treba za pomoci dokumentace, pak ziskavas level 10, kdy se nemusis ani moc ptat na foru.

Strýco Mat:
Ničeho se neboj, když budeš mít snahu a bude tě to bavit, tak to půjde samo, a na objektovém programování nic není, všechno je to na jedno brdo, akorát si v tom musíš udělat větší pořádek :) Když jsem sháněl práci, tak jsem byl u mnoha neúspěšných pohovorů, ale nakonec se mi podařilo najít zaměstnavatele, který řekl, že mu nevadí, že jsem teprv dostudoval a že nemám žádnou praxi a že jsem napsal jedinou aplikaci v PHP...Prý hlavně, když na to budu mít čas. No a za jediný týden ve firmě jsem se naučil pomalu víc, jak za celou školu :) A za nějaké 3 měsíce, jestli budeš programovat opravdu každý den, jak píšeš, tak se nepochybně dostaneš na vyšší úroveň, než na jaké jsem byl já, když jsem se ucházel o místo :))

Strýco Mat:
To se asi nedá takhle říct, každý zaměstnavatel má jiné představy. Někdo bude vyžadovat třeba alespoň rok praxe, někomu stačí, když pro to budeš mít nadšení a všechno se naučíš v jeho firmě (což někteří zaměstnavatelé taky berou jako výhodu), někdo tě bude zkoušet z teoretických otázek, někdo bude chtít, abys mu ukázal nějaký svůj projekt...přičemž požadavky na jeho rozsah budou taky dost individuální.... Osobně bych radši napsal nějakou komplexnější aplikaci, aby bylo vidět, že se v záplavě kódu neztratíš.... Ale myslím, že prostě stačí vyrazit s tím, co umíš, až se budeš cítit připravený, a nakonec to vyjde :)

Majkelju:
„všechno se naučíš v jeho firmě (což někteří zaměstnavatelé taky berou jako výhodu)“

Jakou výhodu má zaměstnavatel z toho, že zaměstná někoho, kdo neumí nic, možná se ve firmě něco naučí a možná taky ne a možná jí za pár měsíců přinese i nějaký zisk? Když navíc nemá vůbec žádnou jistotu, že se ten zaměstnanec v případě, že začne něco produkovat, nesebere a nepůjde ke konkurenci.

Já se učil php stylem pokus omyl... Knížka, kterou sem si koupil mi byla k ničemu, protože při hledání různých funkcí v knížce a na webu jsem zjistil, že každý autor (programátor) doporučuje úplně jiné použití, nebo složení kódu. Po nějakém čase zjistíš, že se pořád dokola opakuje pár stejných funkcí, které pokaždé dělají něco jiného a tak můžeš tu funkci upravit, tak, že bude jedna a podle použití bude dělat něco jiného - a to už je částečně OOP. Jak budeš obstojně ovládat PHP/MySQL doporučoval bych začít s nějakým frameworkem. Ulehčí a urychlí to hóódně práce.

Levely jsem si vymyslel. Tam jde hlavne o ten level 1, udelat a spustit prvni funkcni priklad. Dokud ti nepojede tvuj vlastni priklad, tak horko tezko udelas neco dalsiho. Tohle mne trapilo uplne nejvic na zacatku, kdy existovali balicky jako php-triad nebo ciste php a myslq a sam bych to na windows nerozchodil. Pomohl mi tehdy mladsi braska. Ono se vsude psalo, staci to jen spustit a samo se to nainstaluje. Prd. Na mych win to neslo. A navody na upravu mi nejeli. samostatne to tez nejelo, bylo treba stahnout jakysi soubor z webu a nahrat do system32. Proste peklo.

S SQL je to trosku slozitejsi. To se v programovani nebere. Tam jsou proste jen tabulky jako v excelu, kde mas udaje. Navic jsou tam krasne prikazy, ktere ti vrati data z tabulek nebo ulozi a nemusis psat nejake slozite konstrukce funkci jako v php pro praci se soubory (hlidat si, je soubor zamceny, prepise se mi, je tam, neni tam, skocit na radek v souboru...). Napsat sql prikaz je casto jednodussi.
Seznam zakladnich prikazu najdes treba zde (zname nako mm gene) http://www.junext.net/mysql/
Kdyz budes chtit slozitejsi sql dotaz, je tu forum Databaze na webu. Si treba projdi, na co se tam lidi ptaji. Vetsinou staci mala uprava jejich dotazu, aby dostali ten, co potrebuji nebo jeste lepsi, kdy usetri spoustu php kodu, kterym vysledek pak upravovali.
... Tak mne napada, kdy zacne PHP pracovat se souborovym systemem jako mysql tabulkou? A Neumi to uz nektere disky?

mimochodec:
Tak budeme samozřejmě předpokládat, že o místo se neuchází člověk, co vyšel TŘEBA z obchodky, ale technik, který má nějaké základy ;) To je právě věc názoru, někteří se na to dívají jako ty, někdo ale uvažuje tím stylem, že člověk ucházející se o svou první pozici je jako "čistý papír", takže nemá pracovní návyky z jiné firmy, všechno se hned zkraje naučí podle místa, kam nastoupí. Ale o tom nemá cenu se dohadovat tady, to tak prostě je :)

Strýco Mat:
Zase je pravda, že kdo potřebuje v omezeném čase rozjet nebo dokončit nějaký projekt, radši sáhne po někom ostříleném. Naštěstí tu ale firem máme dost a určitě se najde někdo, kdo dá šanci začátečníkovi, tak jako ji dali mě :) Přičemž jako začátečník se pořád cítím, neustále řeším drobnosti, kde se pak plácnu přes čelo, když mi někdo poradí řešení :)

Strýco Mat:
MySQL je databáze, tedy ano, "je to o tabulkách" :) Navrhnout ale databázi správně, vyznat se v datových typech apod. není úplně snadné. Na vytváření DB se ale dají použít různé nástroje co ti to zjednoduší (phpmyadmin nebo třeba komerční Navicat). Můžeš si pak vyexportovat strukturu tabulek a jen to zkopírovat do php (kdyby sis psal třeba vlastní redakční systém s instalací). Jinak se samozřejmě věnuješ databázi v PHP - tahání výsledků, vkládání a mazání záznamů apod. Chce to ale taky znát SQL a různé funkce (a třeba nepočítat záznamy v PHP ale v databázi).
Kdyby sis chtěl usnadnit práci s databází a zároveň si oťukat OOP, můžeš využít třeba nějakou databázovou vrstvu (já si oblíbil dibi.

Knihu ti bohužel neporadím, všechno jsem se učil z článků na internetu (třeba linuxsoft má skvělý seriál) a metodou pokus-omyl.

OOP je taky dobré proto, že tě trochu víc nutí přemýšlet nad kódem a tím jak ho dělíš a formátuješ. Je přehlednější a když třeba teď něco zmršíš, můžeš později jen přepsat jednu třídu a nemusíš předělávat celý kód...

Strýco Mat:
„Rellik: A co by som mal asi na taky framework ovladat ?“
No v podstatě nic moc složitého. Umět pracovat víceméně s podmínkami, cykly a poli. Pak taky jak si navrhnout tabulky v db, umět do nic zapisovat, vypisovat, editovat. K tomu trochu toho html a hotovo. Pak stačí umět pouze číst dokumentaci k určitému frameworku. Já třeba dělám s nette frameworkem. V současnosti pracuju na http://mmrs.rellik.eu/ a na gitu můžeš zkouknout, jak pak takový systém celý vypadá. Možná se to dá složité, ale opak je pravdou. Je to český produkt a tak má celkem dobrou dokumentaci a podpůrné fórum, kde je taky hodně ochotných lidí. http://nette.org
Jinak pokud se opravdu hodláš zabývat programováním nejen jako zpestření dne, tak bych doporučil přejít na nějaký linux (třeba Mageia je uživatelsky hodně podobná win). Většina servrů totiž jede na linuxu a můžeš tak eliminovat windowsácké chyby stylu např: obrazek.jpg a Obrazek.jpg je pro win jeden a ten samý soubor linuxu jsou to dva odlišné soubory. A tak když náhodou uděláš ve win img tag a dáš do tagu název malými písmeny aale obrázek bude velkými. Windows ti to zobrazí, pak když to ale dáš na ostrý web, už to možná nepůjde...
Pokud chceš zůstat na win, tak doporučuju pro kódování používat program NetBeans (platí i pro linux)... ;)

Strýco Mat:
Pokud máš knihu, bude asi nejlepší. Ale chce to zkoušet si podle ní nějaké ukázky (občas bývají přímo knihy s cd s ukázkami, to je asi nejlepší). Můžeš si také přečíst seriál který vzniká tady na diskuzi (odkazoval na něj Joker). Linuxsoft je dobrý, ale bohužel už není nejmladší a některé věci se od jeho napsání změnily. Základy tam ale dostaneš velmi slušné a pro mě to byl dobře stravitelný seriál.

Strýco Mat:
„A este sa chcem spytat ze asi bude lepsie skor ist do toho serialu na Linuxsoft-u ne ?“
No můžeš podle něj jít, ale jak někteří tady píší, není to už nejmladší a některé věci jsou tam už trochu takříkajíc "mimo mísu". Nejlepší je podle mě najít si nějaký hotový script na něco, v podstatě na cokoliv a zkoumat co která věc dělá. Případně si funkce vyhledávat v php manuálu. Tam je ke každé funkci ukázka použití a na konci diskuze, kde taky kolikrát najdeš něco co potřebuješ udělat a nevíš jak. Když vytvoříš třeba knihu návštěv, tak máš víceméně vyhráno nad PHP protože to je dá se říct v podstatě základ CMS. Na knize návštěv sem postavil můj první pokus o CMS před 7.lety kdy jsem taky s php začínal... Pak už jen vymýšlíš a přidáváš nové a nové funkce... ;)

Strýco Mat:
„ja po anglicky neviem“
Hmm tak to do toho začleň i učení aspoň nějakého základu angličtiny. Bez ní se dřív nebo pozděj neobejdeš... Jinak jo klidně jeď podle linuxsoftu, taky sem podle něj podle potřeby sem tam něco udělal... Jinak si hlavně ale zapamatuj, že ať budeš pak programovat cokoliv, tak to z 99% někdo dělal už před tebou, takže to zkus první pohledat a pak získaný kód jen uprav pro svou potřebu, taky tím ušetříš hodně času a práce. A hlavně tímto způsobem se toho hodně naučíš...

Strýco Mat:
„Inak ja po anglicky neviem takze, www.php.net moc nehrozi to by mi trvalo strasne dlho“

Tak to abys rychle začal. Z knížky, doporučovaného linuxsoftu nebo jinde se naučíš základy - jak to funguje, co jsou proměnné, co pole, jak se pracuje s podmínkami atd atd. Nikdy ale nebudeš znát všechny funkce, které budeš v praxi potřebovat. Bez návštěv www.php.net a hledání tam se neobejdeš.

Strýco Mat:
„spominany liinux nepoznam“
No on je celkem nový a vychází z mandrivy (dříve mandrake) http://mageia.cz/ Taky je tam slušná podpora pro řešení případných problémů. Nicméně je to zatím jediný linux z množství, které sem měl možnost vyzkoušet a neměl sem potřebu něco složitého řešit... Nakonec můžeš vyzkoušet LiveCD a uvidíš... Tak ť se daří... :)

Mám pocit, že tady trochu dochází k matení pojmů. Linux s psaním webů v php nijak přímo nesouvisí. Klidně si na něj přejdi, ale nepotřebuješ to. Že velmi dobrý seriál o databázích leší na webu linuxsoft, tím se nenech zmást. A jestli se nepletu, editor, který při psaní webů patří k nejpoužívanějším - pspad - pod linuxem nefunguje.

mimochodec:
„pspad - pod linuxem nefunguje.“
Dovolím si tvrdit opak. když sem přešel na linux, tak sem ho nějakou dobu používal než sem přešel na bluefish (je česky) a pak na zmíněný netbeans (taky česky)....