Vysvětlení základních principů PHP - reakce na učebnici php*

Zrovna jsem zavítal do učebnice php. Trochu jsem si ji pročítal a musím vám říct, že máte skvělý cíl chci poděkovat a pochválit aktivitu tvůrců. Děkuji

Také tam máte zajímavé debaty a tím mě napadá. Nenapadlo Vás, najít si pár laiků - samouků a ty Vaše texty konfrontovat s nima. Je totiž spousta věcí, které se opakují stále dokola (i na jiných webech) a pak jsou prvky, které člověk nikde nenajde a řeší je v praxi pokus-omyl a zakládá vlákna v diskusi.

Jestli mohu tedy podotknout pár postřehů.
1. V prvním příspěvku (aby člověk nemusel procházet celou debatu a hledat odkaz) na aktuální verzy dílu. Někde je a někde ne. Nebo prostě napsat - zatím nezveřejněno, zatím ve výrobě.
2. Konfrontace článku s BFU uživatelem. (jako jsem např. já)
3. Když nějakej nováček začne dělat stránky a začne ho to strašně bavit, tak přijde do styku s dvěma jazyky. PHP a javascript. Takový laik najednou je v situaci, kdy sbírá informace z dvou odlišných jazyků (které mají něco podobné). Pochopím for v jednom a hned ho chápu i v druhé. Ale jak se narazí na nějaké odlišnosti, tak v tom je zmatek. I když je to o php, tak pokud se narazí na něco, co je zcela odlišné od javascriptu, tak by byla skvělá poznámka "pozor, v javascriptu se to píše jinak". Asi si momentálně na nic nevzpomenu, ale vím, že jsem na to už mockrát narazil. (Nedávno jsem narazil na zajímavou věc, i když to asi není správně. Volám fc dřív, než jsem ji vytvořil. Zajímavé, že to v php prošlo. V jvscriptu by to neprošlo.)

4. Jako laik mám stále největší problémy v syntaxi v praktickém použití. Co kdy a jak mohu požít. Můžu udělat mezeru?, Můžu tohle vnořit sem?, Můžu inicializovat proměnou zde a takto?
Příkl. Nevím, jak se jmenuje ta rozhodovací podmínka.
Jaké bylo překvapení, že ji nelze použít v echo. U příkazu echo si klidně mohu použít zřetězení, nebo jiné prvky z php, ale ne co mě napadne.

Pár konkrétních věcí.
Pole:
Inicializace je asi jasná a snadná. Ale kdy a jak musím pole inicializovat?
Kvůli tomuto problému, který stále nemám vyřešen praktikuji jednoduchou věc.
Jak chci používat nějaké pole, tak jdu hned na začátek souboru a strčím tam
Tímto způsobem se vyhýbám problému, kterému nerozumím. Protože jsem už narazil na problém, že pole bylo inicializované nějak blbě, nebo pozdě. Řešení m dal jvascript, kde doporučují všechny proměnné inicializovat "var=..." dřív než pozdě.
Člověk by si řekl, že $pole[]="pepa" asi stačí na inicializaci pole. Asi ne.

Foreach - trochu problém pochopit, co to obnáší v praxi, že pracuje s kopií pole.
Proměnné ve foreach. Zřejmě cokoliv, jako foreach(), while(), if() se chová jako funkce. Tedy jakoukoliv $ v ní vytvořím je lokální proměnná pro tu funkci a tudíž neviditelná pr okolní script.
Zatím t nemám ověřeno a odpověď jsem nikde nenašel - poze si to domýšlím. Jde o to, že když v foreach používate $ pro klíč a hodnotu, a máte tam foreach mockrát, tak najednou docházejí slova, jak tu proměnnou pojmenovat.

A jako nejsložitější věc, kterou jako laik pociťuji je ukončení a navrácení se z funkce. Čtu to stále dokola. Už jsem viděl spousty dobrých článků, ale stále v tom mám nejasnosti. (v obou jazycích).




Jak jsem říkal. Nejtěžší ze všeho není pochopit základy, ale kdy a jak a co mohu použít.
A nedej bože, že najdu ve fc break: Takové break a za ním return ve mě vyvolává přímo šílenství.
Jak mohu ukončit funkci a přitom si ještě něco vrátit?

A poslední velký problém mám se samotnou stavbou scriptu.
Co má být dřív a co má být později. Ale to už je asi věc osobní, protože ne každej může dělat scripty a je to i trochu tvůrčí jedinečnost, jak si kdo script udělá.
Třeba jsem zaznamenal, že když jsem vzal kus kódu a umístil ho na špatné místo v souboru (moc nahoře, nebo moc dole), tak mi to nefungovalo. Logicky naprosto jasné, ale nikdy jsem nikde nenašel článek, který by mi dal základy, jak to strukturovat. Musel jsem na to dojít sám.

Omlouvám se, že jsem založil toto příšerné vlákno. Jen jsem se chtěl pokusit sdělit pár hlavních problémů, se kterýma se jako laik potýkám.

Pouze moje praxe a moje zkušenosti.
JS jsem zmínil proto, že když jsem se začal věnovat stránkám, tak to byly dva jazyky, které jsem začal vnímat současně a současně jsem se je začal učit. Jako když se učíte naráz Němčinu a angličtinu. Začne se to míchat mezi sebou.

Příklad s volání patičky je překlep způsoben kopírování. Opravdu má být všude paticka(). Nicméně, pokud foot() nahradíme za paticka(), tak jsou máme 4 rozdílné zápisy. Teoreticky by asi měly fungovat všechny 4.

Proč mi tenkrát ten ternární operátor nefungoval nevím. Jistě byla chyba u mne.
Pouze si pamatuji, že si po dvou hodinách, co jsem se s tím pral, jsem použíl:
A problém byl vyřešen.

Tak jako tak, to na co se snažím poukázat je, že jako laik nemám problém pochopit, co dělá cyklus, ale největší problém je použití v praxi. A jako příklad uvedu: (protože si to už zase nepamatuji a jsem znova na začátku = tedy problém laika)

Když si vezmu zpracován zleva do prava, tak by to asi první příklad měl fungovat.
$prom = První díl: přiřaď nějakou hodnotu $prom
$prom == podminka ? ano : ne; Druhý díl se bude brát jako celek, takže se vyhodnotí podmínka tím dostaneme nějaký výsledek, který se přiřadí $prom.
Takže závorky jsou asi naprosto zbytečné.

Ukázka problémů u mě (jakožto u divného začátečníka).
Udělám si cvičný testík chápání.
foreach nechci, protože pracuje s kopií pole a nevím co to obnáší a o co to znamená.
for nechci, protože mám věčný zmatek s počítáním od nuly.
Tak zkusíme něco nové a na jaký problémy přitom narazím.
ps. tvořím to za pochodu.

Proč to nefunguje? Aha, $i nebyla deklarována, takže podmínka nebyla nikdy splněna.
Řešení:
1. Hned na druhém řádku deklarujeme $i=0; Pak by to mohlo fungovat, jako zajímavý procházení polem.
2. Stačí pro deklaraci proměnné $i++;?? Potom by pro funkčnost stačilo použít Do_while

ps. takovýto způsob procházení polem jsem nikde neviděl. Právě jsem si ho vymyslel.

Juriad
Když fc vrátí proměnnou return $prom, tak tato proměnná je dostupná všem a celému scriptu kdykoliv? (Samozřejmě pokud fc někdy nějak zavolám)
Stejně tak, když u returnu použiju přiřazení. A vracení pole?

příklad,

ps. další neznalost - lze 2*return? Co když chcu vrátit 2 proměnné.
a

anonymníí - jak jsem již psal. Mám problém s názvy proměnný a jak mi bylo vysvětleno, tak nejsou lokální.
Za druhé mám problém s tou kopií pole. Nevím co to znamená a nevím, jaké to má následky. Dost často procházím pole s tím, že jej chci upravovat.
A za třetí. Není o tom, co chci nebo nechci používat. Je to tom, že i když neustále studuji základy, tak narážím na problémy, které následně odstraňuji dle chybových hlášení. Bavíme se manuálu pro laiky a tak schválně ukazuji, s čím se jako laik potýkám. I když si výmýšlím nový střeštěný způsob procházení, tak ten příspěvěk byl o tom, že jsem na razil na inicializaci $i, kde jsem měl nejasnosti.

Všechny tyto moje příspěvky nejsou o řešení daného problému, ale aby poukázali na to, co se těžko hledá. Jak jsem řekl. Je spousty článků, které ti naprosto stejně vysvětlí, jak funguje foreach. Ale ani jeden, který tě upozorní na to, že $key a $hodnota je viditelná všude. To jsem se po dvou letech dozvěděl dnes tady.

To jsou ty pravé informace: Najdi článek, kde bude věta "Return lze použít jen jednou"
Najdi článek, kde bude věta "přiřazení u return nemá smysl: Požijte napřed přiřazení a pak return"

A existuje ještě jedna věc, na kterou nedokážu najít slušný český článek. závorky. Kdysi jsem viděl slušnej článek u (nevím jeslti mám správný název) Python.
(){}[]. Je to asi docela důležitá věc v okamžiku, že začnu chtít pomocí php komunikovat s mysql.
viz. toto:

Juriad - vrátit hodnotu, ale čeho? Chceš tím říct, že následující fc vrátí hodnotu 2?

Moc Vám děkuju za příspěvky. Dnes musím končit. Ještě si to celé párkrát pročtu, abych vstřebal Vaše informace.
Doufám, že i já Vám jsem něco dal, aby jste viděli, jak může BFU uvažovat a tak Vám to pomůže při tvorbě manuálu pro blbce jako jsem já.

Možná blbej nápad, možná dobrá poznámka.
Ještě bych začátečníkům poradil naučit se používat nějakou testovací stránku. Samo si to můžu zkoušet přímo na hostingu, ale asi po půl roce mě napadlo dělat to na svém PC.
Pro JS existují "terminály", kde si člověk rovnou skouší, jak se nějaká část kódu chová.
V php jsem to dělal dlouho přímo na hostingu, což není ideál.
Až potom mne napadlo mít testovací stránku u sebe. Ve windows je na to myslím výborný Easyphp.
U sebe jsem jsem si nainstaloval Apache a nyní když si potřebuje něco vyzkoušet, tak /localhost/test.php nemá chybu.

Takže blbá poznámka - omlouvám se.
"Co je potřeba jsem nečetl"

ps. Kdybych já měl doporučit editor, tak doporučím Bluefish. Je pod GNU a je fakt dobrý.

Když jsme u toho return a syntaxe. Tohle se smí?

Jasně, fc sama vrací buď true nebo false, takže nemá cenu abych ji testoval podmínkou.
Takže to lze použít i na:
A potom stačí

Mám pro Vás další podmět do učebnice pro začátečníky. Možná je to jenom moje neschopnost, ale z těch negací se zblázním. (možná to tam už máte - nevím)
Myslím, že to mám blbě. Důležité je si uvědomit, co to vrátí.

takže to mám dobře. Ta negace tam musí být.